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नौकरियों के बारे में इसी तरह की शाखाएँ खोजें


Kerk ©   (2016-04-21 13:20) [0]

मैंने एक बार कहा था कि रूसी आईटी में बहुत कम रिक्तियां हैं। उन्हें मुझ पर विश्वास नहीं हुआ। वे शायद अभी भी यह नहीं मानते हैं। यहाँ एक आदमी ने समान दृष्टिकोण व्यक्त किया, लेकिन अधिक विस्तार से :)

http://yellowface.ru/chto-ya-imeyu-vvidu-kogda-govoryu-chto-ayti-rynka-v-rf-net.html



имя   (2016-04-21 13:20) [1]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



superbot ©   (2016-04-21 13:51) [2]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



Kerk ©   (2016-04-21 13:54) [3]


> सुपरबॉट © (21.04.16 13: 51) [2]

यह s / n के बारे में नहीं है



superbot ©   (2016-04-21 13:58) [4]

वैसे, सेंट पीटर्सबर्ग के "एर्गस" में एक्सएनयूएमएक्स की गर्मियों में आखिरी साक्षात्कार में, साक्षात्कारकर्ता, जैसा कि कहा गया था, प्रोग्रामर को काम पर रखने का कारण यह था कि पिछले एक ने उसे काम करने के लिए विदेश में डंप कर दिया था।



superbot ©   (2016-04-21 14:04) [5]


> करक © (21.04.16 13: 20)


यह सरल है, कोई बाजार नहीं है, क्योंकि कोई मांग नहीं है। हमारा यानि हमारे कामरेड अभी भी "मवेशी" हैं जो सॉफ्टवेयर और स्वचालन, नियमित नियमों के विकास में निवेश करना शुरू करते हैं।



superbot ©   (2016-04-21 14:06) [6]

बैंक में काम करते समय, मैं लगातार यह साबित करने की कोशिश कर रहा था कि MANUAL नियंत्रण प्रबंधन का सबसे अच्छा तरीका है। नतीजतन, एक गड़बड़ हो गई और बैंक ने लाइसेंस रद्द कर दिया।



имя   (2016-04-21 14:20) [7]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



KilkennyCat ©   (2016-04-21 14:23) [8]


> एक प्रोग्रामर को काम पर रखने का कारण यह है कि पिछले एक ने काम करने के लिए विदेश में डंप किया।


और यह क्या साबित करता है? या क्या किसी भी अन्य कारण से भी बदतर है, एक ला: एक द्वि घातुमान में चला गया, मर गया, मातृत्व अवकाश पर चला गया, लॉटरी में एक बिलियर्ड जीता, क्या सब कुछ थका हुआ है?



KSergey ©   (2016-04-21 15:04) [9]

यहाँ आश्चर्य की बात है: दुनिया की अनुचित संरचना के बारे में दुनिया में अपनी अपमानजनक बातें डालने वाले लोग किताबों की धुंधली तस्वीरें बिछाते हैं, और पाठ द्वारा निर्णय लेते हैं, वे मानते हैं कि पाठक उन्हें पढ़ेंगे। तथ्य यह है कि इसके लिए पाठक को गंभीरता से अपनी आंखों को झुराना होगा, दुनिया के असंतुष्ट डिवाइस द्वारा शर्मिंदा नहीं है।

यानी दुनिया खराब है। लेकिन असंतुष्ट होने वाली पहली चीज ने दुनिया को और भी बदतर बना दिया था।

मैं उत्सुक हूं: क्या यह बचपन कभी खत्म होगा? विशेष रूप से यह सवाल उन लोगों पर लागू होता है जो इस तरह के लेखों को दोहराते हैं।



имя   (2016-04-21 15:16) [10]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



superbot ©   (2016-04-22 05:48) [11]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



Pavia ©   (2016-04-22 09:34) [12]

हमारी कंपनियों से भरा हुआ।
वेब ट्रेडिंग
http://m.forbes.ru/article.php?id=313529
डेटा सेंटर हैं।
http://www.cnews.ru/reviews/cloud_2014/review_table/655b2c19b5e2ed63f1792efd5a3e786121fd69d2
एक बैंकिंग सेक्टर है।
नेटवर्क हैं।
हां, और अन्य क्षेत्र गायब हैं।
एबी जैसी भाषाई फर्में हैं।
3 एंटीवायरस प्रमुख खिलाड़ी हैं।
OS 10 करंट के साथ एक गुच्छा भी है।
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&class%5B%5D=54112&name=&owner_status=&set_filter=Y
और हर जगह रिक्तियां हैं।



DVM ©   (2016-04-22 10:14) [13]

थोक में नौकरियां, यहां तक ​​कि उम्मीदवारों को एक निश्चित स्तर से शुरू करने में कुछ समस्याएं हैं। खैर, शायद रिक्तियां डेल्फी में नहीं हैं, लेकिन सी ++ में, लेकिन काफी अधिक हैं।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-22 10:21) [14]

सुपरबॉट © (22.04.16 05: 48) [11]

कृपया मनोवैज्ञानिक से अपनी व्यक्तिगत समस्याओं पर चर्चा करें, न कि मंच पर।



Павел Калугин ©   (2016-04-22 10:59) [15]

हड्डी और आप निर्दिष्ट कर सकते हैं कि कब इंतजार करना है। स्वार्थ में रुचि .. मेरे पास बीयर पीने का समय है या नहीं :)



Павел Калугин ©   (2016-04-22 11:00) [16]

धिक्कार है, मैंने एक और सूत्र को लिखा



Kerk ©   (2016-04-22 11:06) [17]


> KSergey © (21.04.16 15: 04) [9]

पहले संदेश में व्यक्ति को संक्रमण। यह प्रतिक्रिया करने के लिए भी दिलचस्प नहीं है।

> पाविया © (22.04.16 09: 34) [12]
>
> हमारी कंपनियों से भरा हुआ।

किसी ने नहीं कहा कि बहुत कम कंपनियां हैं।

> DVM © (22.04.16 10: 14) [13]
>
> थोक में नौकरियां, खोज के साथ कुछ समस्याएं भी हैं
> एक निश्चित स्तर पर शुरू होने वाले उम्मीदवार।

किसी भी स्तर के उम्मीदवारों की खोज में कोई समस्या नहीं है और न ही हो सकती है। एक निश्चित स्तर के उम्मीदवारों को खोजने में समस्याएं हैं जो वेतन के लिए काम करने के लिए तैयार हैं कुछ स्तर :) यह केवल प्रोग्रामर के साथ सच नहीं है। मैं नियमित रूप से कुछ प्लांट डायरेक्टर की अखबारों में शिकायतें लेकर आता हूं कि देश में कोई भी कर्मी नहीं है और कोई भी छह महीने की कामचटका में शिफ्ट नहीं होना चाहता है।

कैसपर्सकी के साथ यांडेक्स निश्चित रूप से अच्छा है। कई नहीं करते हैं। लेकिन हमारे और प्रोग्रामर के पास 350 हजार से लेकर मिलियन तक के कई अनुमान हैं। तो तकनीकी छोटे / मध्यम व्यापार के बिना करने का कोई तरीका नहीं है। जो वास्तव में वहाँ।



DVM ©   (2016-04-22 11:14) [18]


> केरक © (22.04.16 11: 06) [17]
>


> किसी भी स्तर के उम्मीदवारों को खोजने और होने के साथ कोई समस्या नहीं है
> नहीं कर सकते।

शायद कैसे भी। भाषा के ज्ञान के अलावा, कुछ क्षेत्रों में विशिष्ट ज्ञान और इन क्षेत्रों में अनुभव कभी-कभी आवश्यक होते हैं। यदि क्षेत्र बहुत संकीर्ण हैं और विशेष रूप से हमारे देश की विशालता में सामान्य नहीं हैं, तो समस्याएं होंगी।
क्या आप भी एक लाख आरएफपी लगाते हैं, ठीक है, अगर अनुभव वाले लोग नहीं हैं, तो मैं उन्हें कहां प्राप्त कर सकता हूं?
खैर, मैंने लाल शब्द की खातिर कलंक नहीं लगाया - यह अभ्यास से है।



Kerk ©   (2016-04-22 11:34) [19]


> DVM © (22.04.16 11: 14) [18]

मुझे विश्वास है। वास्तव में, यह उसी मुद्दे का रिवर्स साइड है। यदि अधिक लोग विशिष्ट क्षेत्रों में काम करने में सक्षम थे, तो कर्मियों के साथ कम समस्याएं होंगी।

या क्या यह कल्पना करना है कि कोई व्यक्ति विशेष रूप से इस विशिष्ट क्षेत्र में विशेषज्ञ है, क्या उसके लिए यैंडेक्स के साथ इन सभी कैसपर्सकी के बावजूद नौकरी ढूंढना आसान होगा? वह एचएच जाएगा और देखेगा कि देश भर में डेढ़ नौकरियां हैं।



KSergey ©   (2016-04-22 11:51) [20]

> केरक © (22.04.16 11: 06) [17]
>> KSergey © (21.04.16 15: 04) [9]
> पहले मैसेज में व्यक्ति के पास जाएं। यह प्रतिक्रिया करने के लिए भी दिलचस्प नहीं है।

लेकिन प्रतिक्रिया व्यक्त की।

मैं बस कुछ पोस्टों को छोड़ देता हूं जो वास्तव में smart_question पर आते हैं।

यह सब सरल है: यदि आप व्यक्तिगत प्राप्त नहीं करना चाहते हैं तो आपको झूठी सुर्खियों और सामग्री के साथ उत्तेजक शाखाएं नहीं बनानी चाहिए।
शीर्षक और सामग्री की स्पष्टता स्पष्ट रूप से आरोपों के मिथ्यात्व को इंगित करती है। होश में या "बुरी तरह सोच" अब महत्वपूर्ण नहीं है। परिणाम एक है जिस पर, ऐसा लगता है, यह ध्यान केंद्रित करने के प्रयासों के लायक है, अगर समस्या को हल करने की इच्छा है।
लेकिन ऐसी कोई इच्छा नहीं है, और यह स्पष्ट रूप से स्पष्ट है।



Kerk ©   (2016-04-22 12:02) [21]


> KSergey © (22.04.16 11: 51) [20]

आपकी बाढ़ दिलचस्प नहीं है। निश्चित रूप से।



Kerk ©   (2016-04-22 12:03) [22]


> केसरसी ©

यदि आप मुझ पर और मेरे कार्यों पर चर्चा करने में बहुत रुचि रखते हैं, तो मैं आपको दोष नहीं देता। लेकिन एक अलग शाखा बनाएं और वहां करें।



Внук ©   (2016-04-22 12:19) [23]

लेकिन मैं ईमानदारी से समझ नहीं पाया कि यह क्या था, और यह कष्टप्रद है।
मैंने शीर्ष पद पढ़ा, लिंक पढ़ा, यहां तक ​​कि वहां से लिंक भी पढ़ा ...
सब कुछ एक थीसिस में फिट बैठता है: मुझे नहीं पता कि मैं खुद को एक व्यवसाय कैसे व्यवस्थित कर सकता हूं, यहां तक ​​कि उन सभी की तुलना में होशियार भी जो व्यवस्थित करने में सक्षम थे, और नियोक्ता एक लाख का भुगतान नहीं करता है, लेकिन वह उतना ही भुगतान करता है जितना वह न्यूनतम उम्मीदवार पा सकता है जो काम करने के लिए तैयार है। अजीब है, है ना?
मुझे लगता है कि मुझे वास्तव में समझ नहीं आया है।



han_malign ©   (2016-04-22 12:27) [24]


> शीर्षक और सामग्री की स्पष्ट अपूर्णता

- वहां आपको बस ध्यान से पढ़ना है - यह समझने के लिए कि यह एक और रोना है वेब-प्रोग्रामर ... इसके अलावा, यदि आप अंत तक पढ़ते हैं - तो आप एक ईमानदार प्रवेश देख सकते हैं कि उद्योग में प्रवेश का स्तर कम है, और पहाड़ी से परे उन्हें किसी की भी आवश्यकता है ...
वेब-प्रोग्रामर्स के बारे में - जोएल स्पोलस्की ने लगभग दस साल पहले लिखा था कि वे एक रूबल पर एक गुच्छा - और हमारे देश के बारे में नहीं ...
वहां से और बहुतायत से अद्वितीय चौखटे - Björn Straustrup की उपलब्धि को दोहराने के लिए एक निरर्थक प्रयास में ...
इस तरह का एक एक्सएनएक्सएक्स-अप्रैल मज़ाक था कि "सी ++ को विशेष रूप से विकसित किया गया था अत्यधिकभुगतान किए गए विशेषज्ञ, "और जैसा कि वे कहते हैं - हर मजाक में ...:
https://habrahabr.ru/post/207894/
"सी ++ भाषा का विकास प्रोग्रामिंग में शामिल लोगों के लिए किया गया था, जो कि, उनके क्षेत्र में पेशेवरों के लिए है। इसका उपयोग किया जा सकता है - और इसका इस्तेमाल किया जा सकता है - शुरुआती लोगों द्वारा, लेकिन अक्सर यह विभिन्न गलतफहमियों और शिकायतों की ओर जाता है जो हर किसी को यह जानने का मौका नहीं दिया जाता है कि सी ++ और कैसे प्रोग्राम करें। ऐसी चीजें हैं जिन्हें इस भाषा में लागू करना बहुत मुश्किल है। बेशक, हर चीज और हर चीज के लिए कोई सार्वभौमिक प्रोग्रामिंग भाषा नहीं है, सी ++ को इस तरह नहीं बनाया गया था। हालांकि, यह भाषा उन क्षेत्रों में बहुत प्रभावी है, जिनके लिए इसे विकसित किया गया था, जैसे कि सी। कंप्यूटर संसाधनों पर गंभीर प्रतिबंधों के साथ अंधेरे प्रोग्रामिंग या प्रोग्रामिंग प्रोग्राम। सी ++ बेजोड़ है जहां इसकी शक्ति वास्तव में आवश्यक है, और मुझे वास्तव में परवाह नहीं है कि आप इसके बजाय जावास्क्रिप्ट या रूबी में एक साधारण वेब एप्लिकेशन लिख सकते हैं। सी ++ के लिए इरादा नहीं है। मध्यम जटिलता की समस्याओं को हल करना, कार्यक्रम के प्रदर्शन और विश्वसनीयता के लिए कठोर आवश्यकताओं के साथ, साथ ही यह औसत विकास कौशल के साथ बहुत अनुभवी प्रोग्रामर द्वारा उपयोग के लिए अभिप्रेत नहीं है। बेशक, यह ऐसी स्थितियों में इस्तेमाल किया जा सकता है और आज यह व्यापक रूप से प्रचलित है, लेकिन कई अन्य प्रोग्रामिंग भाषाएं हैं जो इसके लिए बेहतर होंगी। ”)



KilkennyCat ©   (2016-04-22 12:29) [25]


> पोता © (22.04.16 12: 19) [23]

बिल्कुल सच है।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-22 12:37) [26]

han_malign © (22.04.16 12: 27) [24]


> बेशक, यह आज ऐसी स्थितियों में इस्तेमाल किया जा सकता है
> यह व्यापक रूप से प्रचलित है, लेकिन कई अन्य हैं
> प्रोग्रामिंग भाषाएँ जो इसके लिए अधिक उपयुक्त होंगी
> बेहतर। ")


उदाहरण के लिए, डेल्फी :)



KilkennyCat ©   (2016-04-22 12:47) [27]

डेल्फी एक भाषा नहीं है



KSergey ©   (2016-04-22 13:08) [28]

> पोता © (22.04.16 12: 19) [23]
> लेकिन मैं ईमानदारी से समझ नहीं पाया कि मेरा क्या मतलब है, और यह कष्टप्रद है।

यह वही है जिसके बारे में हम बात कर रहे हैं।

मैं उसे यह बताने की कोशिश कर रहा हूं - लेकिन वह व्यक्ति के लिए बदलाव देखता है।
मैं नाराज नहीं हूँ, लेकिन आश्चर्य की बात है।



Kerk ©   (2016-04-22 13:28) [29]


> पोता © (22.04.16 12: 19) [23]
>
> लेकिन मैं ईमानदारी से समझ नहीं पाया कि मेरा क्या मतलब है, और यह कष्टप्रद है।
> मैंने शीर्ष पद पढ़ा, लिंक पढ़ा, आगे भी गया
> और वहां से पढ़ें लिंक ...
> सब कुछ एक थीसिस में फिट बैठता है: मैं नहीं जानता कि खुद को एक व्यवसाय कैसे व्यवस्थित करना है,
> यहां तक ​​कि उन सभी की तुलना में अधिक चालाक जो व्यवस्थित कर सकते थे, और नियोक्ता
> एक लाख का भुगतान नहीं करता है, लेकिन न्यूनतम के रूप में ज्यादा भुगतान करता है
> एक उम्मीदवार काम करने के लिए तैयार पा सकते हैं। अजीब नहीं
> क्या यह सच है?
> मुझे लगता है कि मुझे वास्तव में समझ नहीं आया।

वह, निश्चित रूप से, एक अजीब फिशनिक है और उस पर मजाक किया जा सकता है। अगर वह बिना काम के बैठे, और उन्हें वह काम नहीं मिला, जो उन्हें सूट करने वाले पैसे के लिए पसंद है। यह केवल उन नियोक्ताओं के लिए नहीं है जिन्हें सस्ते में मिट्टी में पुआल कटर की जरूरत है।

रूपक बहुत अच्छा है। रूपक के कारण, मैंने लिंक पोस्ट किया, और इसलिए नहीं कि किसी प्रकार की प्रोग्रामिंग प्रतिभा थी।

समस्या प्रोग्रामर के साथ नहीं है, समस्या कार्यों की कमी है। और परिणामस्वरूप, व्यावसायिक विकास के लिए वातावरण की अनुपस्थिति में।

यहां डीवीएम ने सही लिखा। किसी विशिष्ट क्षेत्र की समझ वाले व्यक्ति को ढूंढना मुश्किल है। और ऐसा व्यक्ति कहाँ से आता है? किसी विशिष्ट क्षेत्र को जानने के लिए, इस क्षेत्र में काम करना चाहिए।



Kerk ©   (2016-04-22 13:29) [30]


> केसरसी ©

मैंने आपसे दो बार मानवीय रूप से इस धागे में थूकना बंद करने को कहा। तीसरी बार आपको पूछना होगा या आप खुद को छोड़ देंगे?



Kerk ©   (2016-04-22 13:39) [31]

> केसरसी ©

चलिए आपके बारे में बेहतर बात करते हैं। आप व्यक्तिगत उदाहरण द्वारा आसानी से सब कुछ मना कर सकते हैं। मुझे बताएं कि (प्रोग्रामिंग अर्थ में) क्या आप काम पर हैं? आप क्या कर रहे हैं और आप क्या झेल रहे हैं इसकी नवीनता क्या है? बेझिझक बताओ।

हो सकता है कि वास्तव में बहुत सारी अच्छी नौकरियां हैं, और लिंक के लेखक बेवकूफ हैं और वे हमें कहीं भी नहीं ले जाते हैं कि हमें सड़ते हुए पश्चिम में काम की तलाश करनी है? मेरी आँखें खोलो।



Внук ©   (2016-04-22 13:47) [32]


> केरक © (22.04.16 13: 28) [29]

मैं अपने आप से सोच रहा हूं कि मेरे एक्सएनयूएमएक्स में वर्षों के अनुभव के साथ, मैंने "मिट्टी में रोल पुआल" के लिए भी पर्याप्त पेशेवर नहीं सीखा है। और मेरे परिवेश के बीच मैं और भी अधिक कटु प्रलय का निरीक्षण करता हूं। इसलिए मेरे दृष्टिकोण से, विकास के लिए पर्याप्त से अधिक अवसर हैं, ऐसे पर्याप्त लोग नहीं हैं जो चाहते हैं और बढ़ सकते हैं, और बाहर नहीं लटक सकते हैं।
अगर किसी व्यक्ति को अच्छी तनख्वाह वाली नौकरी मिली है, तो इसका मतलब यह नहीं है कि वह कहीं बड़ा हुआ या निकट भविष्य में बढ़ेगा ...



KSergey ©   (2016-04-22 13:50) [33]

> केरक © (22.04.16 13: 28) [29]
> अगर वह बेरोजगार था, लेकिन नौकरी नहीं मिली
> वह उस पैसे के लिए पसंद करता है जो उसे सूट करता है। केवल
> उन नियोक्ताओं को नहीं जिन्हें सस्ते में मिट्टी में पुआल कटर की जरूरत है।


> केरक © (21.04.16 13: 54) [3]
> यह s / n के बारे में नहीं है

कैसे समझे, कहा?

तो हम s / n के बारे में बात कर रहे हैं या नहीं s / n के बारे में?



KSergey ©   (2016-04-22 13:52) [34]

> केरक © (22.04.16 13: 39) [31]
> मुझे बताएं कि (प्रोग्रामिंग अर्थ में) क्या आप काम पर हैं?
> आप क्या करते हैं और आपके सामने क्या है इसकी नवीनता क्या है?

सामान्य तौर पर, कुछ भी जटिल नहीं है, खासकर प्रोग्रामेटिक प्लान में।
मैं इसे एक समस्या के रूप में नहीं देखता हूं। क्या आप देख रहे हैं?



KSergey ©   (2016-04-22 13:55) [35]

> केरक © (22.04.16 13: 39) [31]
> शायद वास्तव में अच्छे रोजगार के अवसर,

यानी फिर हम जानबूझकर शोध को तैयार करते हैं (मैं दृढ़ता के मद्देनजर और कुछ भी कल्पना नहीं कर सकता) अधूरा - और फिर से बदलाव से आश्चर्य होगा?
बहुत बढ़िया आदमी।



KSergey ©   (2016-04-22 13:56) [36]

> पोता © (22.04.16 13: 47) [32]
> मैं खुद के लिए सोच रहा था कि मेरे 20 के लिए वर्षों के अनुभव के साथ
> इतना भी नहीं कि पेशेवर "ग्लिना में स्ट्रॉ रोल करना" सीखे।

सिस्टम ने आपको ऐसा करने की अनुमति नहीं दी, यह स्पष्ट है।



Внук ©   (2016-04-22 13:58) [37]

उत्तर के लिए अन्य धन्यवाद। मुझे लगा कि मुझे कुछ समझ में नहीं आ रहा है।



KSergey ©   (2016-04-22 14:31) [38]

सामान्य तौर पर, निश्चित रूप से, यह मेरे लिए दिलचस्प है: "नवीनता" या "जटिलता" क्या होनी चाहिए?

ग्राहक के लिए सुविधा है, ग्राहक की समस्याओं को हल करना, ग्राहक के अनुरोधों के लिए स्वीकार्य गति उसके अनुरोधों के लिए। ये स्पष्ट मापदंड हैं।
आप इन (या अधिक तकनीकी मानदंडों) के लिए साथियों / प्रतियोगियों के साथ तुलना कर सकते हैं - और कुछ ग्रेड भी प्राप्त कर सकते हैं।

लेकिन "जटिलता" और "नवीनता" का इससे क्या लेना-देना है? कौन मेरे लिए एक समस्या को हल करने की कठिनाई के बारे में परवाह करता है? और इसे कैसे मापना है।



Kerk ©   (2016-04-22 17:21) [39]


> पोता © (22.04.16 13: 58) [37]
>
> अन्य, उत्तर के लिए धन्यवाद। मुझे लगा कि मुझे कुछ समझ में नहीं आ रहा है।

हमेशा बात करने में खुशी होती है, भले ही हम एक दूसरे से सहमत न हों। दरअसल, उसके लिए और मंच। और फिर पैनकेक बूथ शुरू हुआ। आप देखते हैं, मैं इतना ढीठ हो गया हूं कि मैंने एक विषय बनाया है जो मेरे पास नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-22 17:22) [40]


> KSergey © (22.04.16 13: 52) [34]
>
>> केर © (22.04.16 13: 39) [31]
Quoted1 >> मुझे बताएं कि आप (प्रोग्रामिंग अर्थ में) काम में क्या मुश्किल है?
सुविचार 1 >> आप क्या करते हैं और आपके पास क्या है इसकी नवीनता क्या है?
>
> सामान्य तौर पर, कुछ भी जटिल नहीं है, खासकर प्रोग्रामेटिक प्लान में।

अच्छा ईमानदार जवाब। खैर, आपकी कोई पेशेवर महत्वाकांक्षा नहीं है, यह कोई समस्या नहीं है। मुख्य बात यह है कि यह आपको सूट करता है। आपको इसे दूसरों को कॉल करने की आवश्यकता नहीं है। और फिर पहले से ही आपके पदों का एक तिहाई और लगभग सभी बाढ़ और ऑफटॉपिक हैं।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-22 17:31) [41]

पोता © (22.04.16 13: 47) [32]


> यदि किसी व्यक्ति को अच्छी तनख्वाह वाली नौकरी मिली है, तो वह नहीं है
> इसका मतलब है कि वह कहीं बड़ा हुआ या निकट भविष्य में बढ़ेगा
> समय ...


वह हाँ है। पीटर का सिद्धांत काम कर सकता है।



Омлет ©   (2016-04-22 22:19) [42]

जावा क्षेत्र में, चीजें इतनी उदास नहीं हैं।
एक बाजार है। स्थानों में मांग आपूर्ति से अधिक है।



Eraser ©   (2016-04-22 23:22) [43]


> आमलेट © (22.04.16 22: 19) [42]

आईटी से संबंधित लगभग सभी क्षेत्रों में मांग आपूर्ति से अधिक है। कुछ लोग जानते हैं कि कैसे, और सबसे महत्वपूर्ण काम करना चाहते हैं। वैसे यह अब फैशनेबल है, बिना आपकी जेब में $ 1K के काम करने के लिए, और फिर रोएं)



Kerk ©   (2016-04-22 23:47) [44]

संयंत्र के निदेशक [एक्सएनयूएमएक्स] का भी मानना ​​है कि मांग आपूर्ति से कहीं अधिक है और समझ में नहीं आता है कि विशेषज्ञ कहां से प्राप्त करें।

किसी भी तरह का काम कोई समस्या नहीं है, जो तर्क देता है। लेकिन बाजार थोड़ा और जटिल है। मांग अलग है और आपूर्ति अलग है। यह नहीं देखा? खैर, भगवान के लिए। फिर शाखा को बंद किया जा सकता है :)



Сергей Суровцев ©   (2016-04-23 19:30) [45]

> इगोर शेवचेंको © (22.04.16 12: 37) [26]
> उदाहरण के लिए, डेल्फी :)

उदाहरण के लिए अच्छा है। )) मैं ऐसा उम्मीद करना चाहूंगा। और अगर यह वास्तविक है, तो क्या अब कई भाषाएँ हैं जिनमें सॉफ्टवेयर के बड़े पैमाने पर विकास को व्यवस्थित करना सही होगा? संभावना के साथ? ताकि भाषा पूरी तरह से आधुनिक हो, और डेटाबेस, और इंटरफ़ेस, आदि तक पहुंच हो। अब C ++ के प्रति एक स्पष्ट पूर्वाग्रह है, लेकिन यह इसके लिए गैर-कोर प्रतीत होता है। C # अच्छा है, लेकिन यह स्पष्ट रूप से एक ही VB और डेल्फी (एक समय में) पर नहीं खींच रहा है ... भ्रम और पुनरावृत्ति है।



MsGuns ©   (2016-04-23 19:47) [46]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया
नोट: offtopic



MsGuns ©   (2016-04-23 19:57) [47]

मैंने लिंक और लिंक दोनों को लिंक में पढ़ा। और मुझे एहसास हुआ कि लेखक केवल पैसे के बारे में चिंतित नहीं हैं, और इतना पैसा नहीं है।
लेकिन कुछ और।
वे इस तथ्य की परवाह करते हैं कि इंजीनियरिंग एआरटी के रूप में खुद को प्रोग्रामिंग, बस बाहर मर रहा है और वर्तमान अर्थव्यवस्था में मांग में नहीं है। ठीक है, ऐसा लगता है कि पेंटिंग की मांग गायब हो गई थी और सभी कलाकारों को पोस्टर खींचने या यहां तक ​​कि चित्रकारों के रूप में काम करने के लिए मजबूर होना पड़ा।
मुझे दुख से सहमत होना है। मैं वेब प्रौद्योगिकियों में विशेष नहीं हूं, लेकिन मैं ईआरपी / एमआरपी जैसी प्रणालियों के संबंध में विश्वास के साथ कह सकता हूं कि इन बिना शर्त परिष्कृत तकनीकों के विशेषज्ञों की मांग अब लगभग शून्य हो गई है।
बेशक, इसके कई उद्देश्य कारण हैं, लेकिन सामान्य तौर पर, प्रवृत्ति, अफसोस, निराशाजनक है।
विशेष रूप से, उन्होंने व्यक्तिगत रूप से इस तथ्य के कारण तीन बार छोड़ दिया कि वह धीरे-धीरे "स्ट्रॉ राइडिंग" में फिसल रहा था। यह वह करने के लिए घृणित है जिसे आप बिल्कुल अनावश्यक और यहां तक ​​कि हानिकारक मानते हैं। मतली के लिए। और एक ही समय में अपने गालों को फुलाएं ताकि "बाहर खड़े" न हों। और पैसे का इससे कोई लेना-देना नहीं है।



MsGuns ©   (2016-04-23 20:07) [48]

आईटी में हाल ही में (कम से कम 10 वर्ष) क्या हो रहा है, बहुत "फोर्ड क्रांति" की याद दिलाता है। मैं कन्वेयर के बारे में हूँ। जब किसी जटिल जटिल तकनीकी प्रक्रिया को कई छोटे लेकिन तुच्छ कार्यों में विभाजित किया जाता है, जिसके प्रदर्शन के लिए कोई योग्यता आवश्यक नहीं है, यह अध्ययन के छोटे पाठ्यक्रम को पूरा करने और प्रशिक्षण को पूरा करने के लिए पर्याप्त है।
मूल रूप से कुख्यात "कर्मियों का मुद्दा" हल किया जा रहा है। श्रमिकों की कोई कमी नहीं है, और वेतन खुद ही सीमा तक कम हो गया है, इसलिए बोलने के लिए, जैविक स्तर पर। सभी लागत केवल प्रारंभिक चरण द्वारा वहन की जाती हैं, जब लाइन उच्च श्रेणी (और अत्यधिक भुगतान) इंजीनियरों द्वारा डिज़ाइन की जाती है। लेकिन यह एक बार की लागत है, आप उनके साथ रख सकते हैं (और चाहिए!)।
और फिर बस सुपरफ़िट प्राप्त करें!

क्या यह आपको कुछ याद दिलाता है?



Pavia ©   (2016-04-23 20:12) [49]


> क्या यह आपको कुछ याद नहीं दिलाता है?

नहीं। क्या याद दिलाना चाहिए?



DVM ©   (2016-04-23 20:30) [50]


> सर्गेई सुरोत्सेव © (23.04.16 19: 30) [45]


> ताकि भाषा पूरी तरह से आधुनिक हो, और डेटाबेस तक पहुंच हो,
> और इंटरफ़ेस, आदि। अब C ++ के प्रति एक स्पष्ट पूर्वाग्रह है, लेकिन
> यह इसके लिए गैर-प्रमुख प्रतीत होता है।

वह, मेरी राय में, आपके द्वारा लिए गए हर चीज़ के लिए प्रोफ़ाइल है :)
क्यूटी के साथ संयोजन में, यह डेल्फी से नीच नहीं है।


> C # अच्छा है, लेकिन वही VB और डेल्फी लोकप्रिय हैं (नियत समय में)
> वह स्पष्ट रूप से नहीं खींचता है ...

इसके लिए पुस्तकालयों की संख्या को देखते हुए, यह डेल्फी से आगे निकल गया है। पुस्तकालयों की गुणवत्ता भी औसत से अधिक है।



MsGuns ©   (2016-04-23 21:03) [51]

> नहीं। क्या याद दिलाना चाहिए?

असेंबलर-> Java-> WinAPI-> IDE-> स्टूडियो-> ।।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 01:09) [52]

> DVM © (23.04.16 20: 30) [50]
> वह है, मेरी राय में, जो कुछ भी आप लेते हैं उसके लिए एक प्रोफ़ाइल :)

असेंबलर भी हर चीज के लिए एक प्रोफाइल है। कोई भी उस पर क्लाइंट सॉफ्टवेयर नहीं लिखता है। एक ही बात यहाँ। यदि C ++ के लिए इस तरह के सॉफ्टवेयर को लिखने के लिए सब कुछ अच्छा था, तो केवल वह ही रहेगा। क्या और कहाँ से ये सभी VFP, VB, डेल्फी, आदि आए थे? लेकिन डेल्फी का उपयोग कौन करेगा जब लगभग इसका पूरा एनालॉग था - बिलडर? लेकिन नहीं, लोगों को कुछ और की तलाश है। प्रयोग, सृजन। और बहुत सक्रिय भी। उदाहरण के लिए एक मैक या Android लें। सब कुछ सरल है - एक ओएस, एक मुख्य भाषा। एसक्यूएल के लिए, यह भी लगता है, कोई भी सक्रिय रूप से विकल्पों की तलाश में नहीं है। लेकिन विन के तहत, और इससे भी ज्यादा WEB के तहत एक पूरा चिड़ियाघर। और ऐसा लगता है कि हर कोई योग्य है, लेकिन कोई स्पष्ट बिना शर्त नेता नहीं है, और यहां तक ​​कि कार्यों के खंडों द्वारा भी।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 01:20) [53]

> DVM © (23.04.16 20: 30) [50]
> इसके लिए पुस्तकालयों की संख्या को देखते हुए, यह डेल्फी से आगे निकल गया है। पुस्तकालयों की गुणवत्ता भी औसत से अधिक है।

यह पुस्तकालयों की संख्या के बारे में नहीं है। उदाहरण के लिए, 90x से 00x के मध्य तक स्वचालन में केवल एक उछाल था। बहुत सारे कार्य थे, इच्छुक ग्राहकों का एक समुद्र, और ... यह सब कहां गया? यदि आप कहते हैं - सब कुछ पहले से ही लिखा हुआ है, इसलिए मुझे खेद है, फिर एक्सएनयूएमएक्सएक्स में क्या लिखा गया था, आपको फिर से सब कुछ फिर से लिखने की आवश्यकता है। यदि 90x और डेल्फी में पहले से ही सब कुछ हो चुका है, तो अब डेल्फीस्ट्स के लिए एक स्वर्ग होना चाहिए - इस तरह से कई परियोजनाओं को समर्थन और अंतिम रूप देने की आवश्यकता है। और फिर से, नहीं। Delphists के लिए, मांग लगभग शून्य हो गई। तो क्यों 00 साल पहले, जब सब कुछ समय की तरह खराब था, क्या कोई ज़रूरत थी, लेकिन अब यह अचानक वाष्पित हो गया?



Германн ©   (2016-04-24 01:46) [54]


> उदाहरण के लिए, 90x से 00x के मध्य तक स्वचालन में एक उछाल था।

आप किस बारे में बात कर रहे हैं?



Eraser ©   (2016-04-24 02:29) [55]

मुझे लगता है कि यह लाइव परियोजनाओं के आधे से दूर है https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/
यह किसी के द्वारा और किसी चीज़ पर लिखा और समर्थित है।



DVM ©   (2016-04-24 09:17) [56]


> सर्गेई सुरोत्सेव © (24.04.16 01: 09) [52]


> अगर C ++ के लिए यह लिखने के लिए सब कुछ बहुत अच्छा था
> सॉफ्टवेयर, तभी वह रुका होगा। वे किस लिए और कहां से आए
> ये सभी VFP, VB, डेल्फी, आदि? हाँ, जो कभी उपयोग होगा
> डेल्फी, जब यह लगभग इसका पूरा प्रतिपक्ष था - बिलडर?
>

जब डेल्फी दिखाई दी, तो इसका कोई विकल्प नहीं था। सी ++ अपनी प्रारंभिक अवस्था में था, क्यूटी नहीं था, सभी ने लिखा था सी। बिल्डर को डेल्फी के उपांग के रूप में माना जाता है। वह पूरी व्याख्या है।


> सर्गेई सुरोत्सेव © (24.04.16 01: 20) [53]


> उदाहरण के लिए, 90x से 00x के मध्य तक स्वचालन में एक उछाल था।
> बहुत सारे कार्य थे, बहुत सारे इच्छुक ग्राहक, और।
> .. ये सब कहाँ गया?

सभी स्वचालित, नहीं? हां, कुछ भी नहीं हुआ है, ठीक पहले सभी ने स्वचालन के अपने आरामदायक साधनों को गढ़ा, और अब वे तैयार सार्वभौमिक उपयोग करते हैं।


> यदि 00x और डेल्फी में पहले से ही सब कुछ हो चुका है, तो अब
> डेल्फिस्ट के लिए एक स्वर्ग होना चाहिए

आपको आश्चर्य हो सकता है, लेकिन समर्थन के मामले में बहुत सारे प्रस्ताव हैं।


> यह पुस्तकालयों की संख्या के बारे में नहीं है।

उनमें, जन्मचिह्न, और उनकी गुणवत्ता में। एपीआई सभी सी में है। अधिकांश डेल्फी पुस्तकालय खराब लिखे गए हैं। कम प्रविष्टि दहलीज ने डेल्फी के लिए गैर-पेशेवरों का एक समूह आकर्षित किया, जो तुरंत कोड लिखने के लिए दौड़ पड़े। उनके विकास में कई लोग परिणाम पाने के लिए रुक गए।



Inovet ©   (2016-04-24 09:37) [57]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया
नोट: offtopic



Игорь Шевченко ©   (2016-04-24 11:18) [58]


> जब डेल्फी दिखाई दी, तो इसका कोई विकल्प नहीं था। C ++ था
> अपनी प्रारंभिक अवस्था में,


ताकतवर ने कहा। कैसे कटा। केवल गलत, लेकिन शक्तिशाली।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-24 11:23) [59]

सर्गेई सुरोत्सेव © (24.04.16 01: 20) [53]


>
> यह पुस्तकालयों की संख्या के बारे में नहीं है। उदाहरण के लिए, 90x से
> मध्य 00x स्वचालन में केवल एक उछाल था। बहुत सारे कार्य थे
> इच्छुक ग्राहकों का एक समुद्र, और ... यह सब कहां गया?
>


क्या यह मुझे कुछ याद दिलाता है? बेशक, विंडोज एक्सएनयूएमएक्स की रिलीज के दौरान एमएसडीओएस के लिए छोटे उपयोगिता निर्माताओं की आवाज। हम अपने QEMMs और नॉर्टन स्पीड डिस्क को बेचने के लिए कहाँ जा रहे हैं, साथ ही साथ एक सीरियल इंटरफ़ेस के माध्यम से संचार के साधन, क्योंकि यह सब पहले से ही सिस्टम के अंदर है और उपयोगकर्ता इसे सिस्टम के साथ मुफ्त में प्राप्त करता है।

90 के बारे में - उन वर्षों में, केवल आलसी ने अपने बहीखाते, गोदामों, कर्मियों और अन्य सॉफ़्टवेयर को नहीं लिखा था जो अब 1C को कवर करता है। हस्तकला खत्म हो गई है, और भगवान का शुक्र है :)



Dimka Maslov ©   (2016-04-24 12:34) [60]


> हस्तकला खत्म हो गई है


उन रकमों के साथ, जो प्रभावी प्रबंधकों ने समर्थन के लिए पूछना शुरू कर दिया, "हस्तशिल्प" का उछाल जल्द ही फिर से शुरू हो सकता है, जब आपके साथ एक प्रोग्रामर होना सस्ता होगा।



Pavia ©   (2016-04-24 12:47) [61]

मेरी राय में। कोई नई बात नहीं। संपूर्ण दिशाएँ मर जाती हैं और नए जन्म लेते हैं। कोई समर्थन पर रहता है, कोई नया एप्लिकेशन बनाता है।

इस बीच, सभी आवश्यक सॉफ़्टवेयर 80-ies में वापस बनाए गए थे। 90 - रीब्रांडिंग हुई। 2000 पर, सभी ने वेब के नीचे लिखना शुरू कर दिया। 2010 सभी स्मार्टफोन में चले गए, लेकिन वहां लाभप्रदता कम है। इसलिए वैश्विक आईटी बाजार का संकुचन। और अब आर्थिक संकट का 2 है। जल्द ही एक प्राथमिकता कार बाजार होगी और एआई कहेगी।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-24 13:25) [62]

डिमका मैस्लोव © (24.04.16 12: 34) [60]

क्या प्रभावी प्रबंधक सहायता की मात्रा पूछ रहे हैं, कहते हैं, 1С? क्षमा करें, मुझे यह विश्वास नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-24 13:38) [63]


> MsGuns © (23.04.16 19: 57) [47]
>
> मैं लिंक और लिंक दोनों को लिंक में पढ़ता हूं। और मुझे एहसास हुआ कि लेखकों
> केवल पैसे की परवाह नहीं है, और इतना पैसा नहीं है।
> और कुछ।
> वे इस तथ्य की परवाह करते हैं कि वास्तव में इंजीनियरिंग के रूप में प्रोग्रामिंग
> एआरटी, केवल बाहर मर रहा है, वर्तमान में मांग नहीं पाता है
> अर्थव्यवस्था। ठीक है, यह ऐसा है जैसे कि पेंटिंग की मांग और
> सभी कलाकारों को पोस्टर या सामान्य रूप से खींचने के लिए मजबूर किया जाएगा
> चित्रकार के रूप में काम करते हैं।
> मुझे दुख से सहमत होना है

यहाँ! उस बारे में और भाषण! मुझे गले से लगा लो !!! :)
हां, अगर यह केवल पैसे के बारे में था, तो सब कुछ बहुत सरल होगा।



Dimka Maslov ©   (2016-04-24 14:32) [64]


> 1С बोलें


1С के अलावा, अन्य सॉफ्टवेयर उत्पाद हैं। कम व्यापक क्षेत्रों में जाना जाता है।



DVM ©   (2016-04-24 15:18) [65]


> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 11: 18) [58]
>


> शक्तिशाली कहा। कैसे कटा। केवल गलत, लेकिन शक्तिशाली।

ताकतवर ने कहा। कैसे कटा। केवल प्रतिवाद के बिना, हमेशा की तरह, लेकिन शक्तिशाली।
1995 में डिज़ाइन सुविधा (उपयोगकर्ता इंटरफ़ेस सहित) में कम से कम एक विकास उपकरण का नाम दें, फिर हम बात करेंगे।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 17:38) [66]

> DVM © (24.04.16 09: 17) [56]
> जब डेल्फी दिखाई दी, तो इसका कोई विकल्प नहीं था। सी ++ अपनी प्रारंभिक अवस्था में था, क्यूटी नहीं था, सभी ने सी में लिखा था। बिल्डर को सभी द्वारा माना जाता है
> डेल्फी को उपांग। वह पूरी व्याख्या है।

नहीं, ठीक है, यह एक स्पष्ट स्टंप है। जहां तब C ++ से पास्कल ... पास्कल तब de facto लेखन प्रणाली और अनुप्रयोग सॉफ्टवेयर, उद्योग सॉफ्टवेयर की नींव और आशा का आधार था।

> डेल्फी के लिए अधिकांश पुस्तकालय बहुत खराब लिखे गए हैं। कम प्रवेश सीमा ने गैर-पेशेवरों के एक समूह को डेल्फी के लिए आकर्षित किया, जो तुरंत भाग गए
> कोड लिखें।

और यह केवल डेल्फी के साथ हुआ। यहाँ VB या VFP पर पेशेवरों द्वारा विशेष रूप से लिखा गया है। और सी ++ और सी # के लिए, यह निर्देशों में लिखा गया है कि खराब तरीके से लिखे गए पुस्तकालय के लिए, लेखक को कीबोर्ड से बिजली का झटका मिलता है, और इसे नेटवर्क से प्रकाशित करने के लिए उसे तुरंत स्वर्गीय थंडर द्वारा मारा जाता है और नाखूनों के साथ आजीवन Tsyy इंतजार कर रहा है।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 18:06) [67]

> DVM © (24.04.16 15: 18) [65]
> 1995 में डिजाइन की आसानी (उपयोगकर्ता इंटरफ़ेस सहित) के संदर्भ में कम से कम एक विकास उपकरण का नाम, तब
> बात।

मुझे आमतौर पर यह महसूस होता है कि डेल्फी बोरलैंड के लिए अप्रत्याशित रूप से सफल प्रयोग था। यही है, वे दृष्टिकोण और तकनीकों की जांच करना चाहते थे, एक आधार के रूप में पास्कल लिया, जहां वाक्य रचना सरल और अधिक अकादमिक है, और परिणामस्वरूप उन्हें एक तैयार उत्पाद मिला। और सुंदर। लेकिन स्वाभाविक रूप से इसके विकास की रणनीति नहीं थी।
अन्यथा, यह समझाना मुश्किल है कि पास्कल आधार पर एक क्रांतिकारी उत्पाद को सॉफ्टवेयर विकास उपकरणों के क्षेत्र में क्यों फेंक दिया गया था जो कि सी, सी ++ और बेसिक के बीच 90% से विभाजित थे। इसके अलावा, इसके पेशेवर पारिस्थितिकी तंत्र के निर्माण और नियंत्रण पर उचित ध्यान नहीं दिया गया।
और यह आर एंड के कार्यालय के बारे में नहीं है, यह बोरलैंड के बारे में है! केवल एमएस के साथ गतिविधि के इस क्षेत्र में तुलनीय निगम के बारे में, अर्थात, अनुभवहीनता का सवाल बिल्कुल भी नहीं उठाया जा सकता है, साथ ही साथ लघुता भी।



Eraser ©   (2016-04-24 18:14) [68]


> DVM © (24.04.16 15: 18) [65]

इसके अलावा, डेल्फी एक्सएनयूएमएक्स तक लोकप्रियता अपेक्षाकृत उच्च स्तर पर थी, जब प्रतियोगी दिखाई दिए, और फिर कुछ गलत हो गया। डेल्फी एक्सएनयूएमएक्स जारी किया गया था, जो मूल निर्वासन को संकलित नहीं कर सकता था, यह महाकाव्य एक्सएनयूएमएक्स-एक्सएनयूएमएक्स के लिए चला, अगर मैं गलत नहीं हूं। बस उसी समय जब .NET बाजार की रक्षा करना आवश्यक था, डेल्फी एक जमे हुए राज्य में थी। हम अभी भी फल काट रहे हैं और लंबे समय तक रहेंगे।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 18:27) [69]

सबसे अधिक संभावना है, डेल्फी आवेदन सॉफ्टवेयर विकास के क्षेत्र में वास्तव में पास्कल सिंटैक्स के कारण वास्तविक मानक नहीं बन पाया। हम यह सब खरोंच से था, स्कूल में पास्कल और फिर डेल्फी मुक्त। और जहां मुख्य बाजार था, वहां प्रवेश की सीमा बहुत अधिक हो गई थी: एक लाख तैयार प्रोग्रामर को वापस लेने के लिए, बेसिक, सी और सी ++ के साथ एल्गोरिदम के मेगाटॉन को फिर से लिखने के लिए, और, इसके अलावा, बौद्धिक रूप से, वास्तव में फिर से लिखने के लिए। खैर, उत्पाद की कीमत। यदि यह सब जोड़ा जाता है, तो लागतों का योग खगोलीय होगा। कोई इसके लिए गया, लेकिन थोक नहीं गया। इसलिए परिणाम। और विचार भव्य था। निर्णायक। कोई आश्चर्य नहीं कि एमएस खुद के लिए, जैसे ही उन्होंने पहला परिणाम देखा, हेल्सबर्ग दूर बहक गए।



ухты ©   (2016-04-24 18:47) [70]

यहां राजनीति के बारे में बात करना असंभव है, लेकिन यह तर्क देने के लिए बहुत कम समझदारी है कि अर्थव्यवस्था के अलावा आईटी के लिए कोई सामान्य बाजार क्यों नहीं है, और सामान्य रूप से राजनीति के परिणामस्वरूप। खाली से खाली डालो।



DVM ©   (2016-04-24 19:48) [71]


> सर्गेई सुरोत्सेव © (24.04.16 17: 38) [66]


> नहीं, ठीक है, यह एक स्पष्ट स्टंप है। जहां C ++ से पास्कल तक ...
> पास्कल तब डी वास्तव में एक प्रणाली लिखने का आधार था
> और अनुप्रयोग सॉफ्टवेयर, सॉफ्टवेयर उद्योग की नींव और आशा।

आप समझ नहीं पा रहे हैं कि आप कहां गंभीरता से बात कर रहे हैं, कहां व्यंग्य के साथ। स्माइलिस या कुछ और।
उस समय, C ++ ने अभी तक सिस्टम सॉफ्टवेयर (अच्छी तरह से, या बहुत कम) नहीं लिखा था। लगभग सभी ने सी में लिखा था। इसलिए यहां वे सी ++ के साथ एक समान पायदान पर थे।

लेकिन उस समय डेल्फी में एक उपयोगकर्ता इंटरफ़ेस बनाने के उपकरण में सुविधा और विकास में आसानी के संदर्भ में कोई एनालॉग नहीं था। फिर, घटक मॉडल।
विंडोज के तहत उस समय C ++ क्या पेशकश कर सकता है? पूरी तरह से राक्षसी MFC, जो वास्तव में WinApi पर बस थोड़ा सा अमूर्त था और जहां आपको अनिवार्य रूप से हाथ से सब कुछ करना पड़ता था। सच है, विजुअलबैसिक अभी भी सच था, लेकिन एक्सएनयूएमएक्स संस्करण के रिलीज के साथ एक्सएनयूएमएक्स वर्ष के बाद ही इसका उपयोग करना वास्तव में संभव हो गया, और डेल्फी के लिए यह बहुत नीच था।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 20:32) [72]

> DVM © (24.04.16 19: 48) [71]
> आप समझ नहीं पा रहे हैं कि आप कहां गंभीरता से बात कर रहे हैं, कहां व्यंग्य के साथ।

खैर, जहां यह स्पष्ट नहीं है, मैंने इसे पाठ्यक्रम में रखा है।

> लेकिन उस पर डेल्फी में एक उपयोगकर्ता इंटरफ़ेस बनाने का साधन
> इस क्षण में सुविधा और विकास में आसानी के संदर्भ में कोई एनालॉग नहीं था। फिर
> घटक मॉडल। विंडोज के तहत उस समय C ++ क्या पेशकश कर सकता है?

हाँ, सभी एक ही पेशकश कर सकते हैं। हैं:
- उपयोगकर्ता इंटरफ़ेस बनाने के लिए उपकरण जिसमें विकास की सुविधा और आसानी नहीं थी
- घटक मॉडल
- डेटाबेस के साथ काम करते हैं
बोरलैंड को सिंटैक्स सी के आधार पर लागू किया गया था। जैसा कि जावा या सी # में किया गया था। यह 2 के लिए मुख्य समस्याओं को आकर्षित नहीं करेगा - प्रोग्रामर को पीछे हटाना और कोड का बड़े पैमाने पर पुनर्लेखन।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 20:34) [73]

और बोरलैंड समझ या गणना नहीं कर सका। वे सभी उच्चतम स्तर के समान पेशेवर हैं।



Kerk ©   (2016-04-24 20:43) [74]

मैं कुछ भी बुरा नहीं कहना चाहता, लेकिन बोरलैंड इतने प्रभावी ढंग से व्यापार कर रहा था कि दस साल की तड़प के बाद उसे किसी अज्ञात व्यक्ति ने 2009 वर्ष में खरीद लिया और अनिवार्य रूप से मौजूद नहीं रहा। हाल के वर्षों में, वे इतने सॉसेज थे कि या तो उनका नाम बदल दिया गया, फिर वे कॉर्ल के साथ विलय करने जा रहे थे, फिर उन्हें वापस नाम दिया गया, फिर उन्होंने विकास उपकरण छोड़ दिए। खैर, जो खत्म हुआ, उसके साथ हुआ।



KilkennyCat ©   (2016-04-24 20:51) [75]


> केरक © (24.04.16 20: 43) [74]

तड़प तड़प, लेकिन विकी के अनुसार, 2007 वर्ष में अभी भी लाभ था, और यह बेचा गया था, और हथौड़ा के नीचे नहीं गया था।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 20:53) [76]

> केरक © (24.04.16 20: 43) [74]

तो इसके बारे में क्या है। दशकों की उत्कृष्ट उपलब्धियों के बाद, अपने क्षेत्र में समान शर्तों पर एमएस के साथ प्रतिस्पर्धा और, आखिरकार, बिना शर्त सफलता और सभी एफएआर को पीछे छोड़ते हुए, और, ऐसा लग रहा था, हमेशा के लिए इस तरह के एक अंतर्ग्रहण अंत ...



Игорь Шевченко ©   (2016-04-24 20:59) [77]

DVM © (24.04.16 15: 18) [65]


> कम से कम एक सुविधा उपकरण का नाम
> डिजाइन (यूजर इंटरफेस सहित) 1995 में
> वर्ष


दृश्य मूल :) बोरलैंड एक आला को दूर ले जाना चाहता था।
पावरबिल्डर है :)


> फिर हम बात करेंगे


रुचि



Игорь Шевченко ©   (2016-04-24 21:02) [78]

सर्गेई सुरोत्सेव © (24.04.16 17: 38) [66]


> पास्कल तब डी वास्तव में एक प्रणाली लिखने का आधार था
> और अनुप्रयोग सॉफ्टवेयर, सॉफ्टवेयर उद्योग की नींव और आशा।


और सी भाषा, ज़ाहिर है, गहरी छाया में थी। हालांकि मजाक नहीं।
यदि यह मुश्किल नहीं है, तो रोगाणुओं के अलावा, आप अभी भी इतिहास पढ़ेंगे :)
हालांकि, आप डीवीएम के साथ युवा हैं, आपको विभिन्न भाषाओं में बोलना होगा।



Eraser ©   (2016-04-24 21:28) [79]


> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 20: 59) [77]

मुझे लगता है कि आपको याद है कि डेल्फीएक्सएनयूएमएक्स, एक्सएनयूएमएक्स और, विशेष रूप से एक्सएनयूएमएक्स की तुलना में वे कितने मनहूस थे। VB, अगर मैं गलत नहीं हूँ, तो इसे किसी प्रकार के रनटाइम के साथ ले जाने की माँग की, अर्थात्। यह बॉक्स से बाहर हर जगह लॉन्च नहीं किया गया था।

सामान्य स्टैंड अलोन एप्लिकेशन (अतिरिक्त रनटाइम लाइब्रेरी के बिना) जो XP के साथ शुरू होगा और win10 के साथ समाप्त होगा, मेरी राय में, आजकल एमएस से उत्पादों का निर्माण करना मुश्किल है, हालांकि मैं जोर नहीं दे सकता।

बेशक, एमएस के खिलाफ लड़ाई में बोरलैंड, शुरू में, बर्बाद हुए थे, लेकिन सब कुछ एक अलग तरीके से व्यवस्थित करना काफी संभव था। मैं केवल गलाकाट प्रतिस्पर्धा के समय 3-5 वर्षों की निष्क्रियता के बारे में दोहरा सकता हूं। जब सभी ने चिल्लाया - डेल्फी एकीकृत .NET में यूनिकोड और x64 दें, और win32 को देखा। उन्हें पहले 1 पर XE5 स्तर के वर्षों का उत्पाद जारी करने दें, अब सब कुछ बहुत अधिक आशावादी था।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 21:42) [80]

> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 21: 02) [78]
> और निश्चित रूप से सी भाषा गहरी छाया में थी। हालांकि मजाक नहीं।

धिक्कार है, आपको अभी भी इमोटिकॉन्स डालना होगा। यह एक मजाक था। ताना। अतिशयोक्ति।



DVM ©   (2016-04-24 21:54) [81]


> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 21: 02) [78]


> और निश्चित रूप से सी भाषा गहरी छाया में थी। हालांकि मजाक नहीं।

इसलिए, मेरी राय में, मैंने पहले से ही इस धागे में एक्सएनयूएमएक्स बार लिखा है कि मूल रूप से उन दिनों में सी प्लसस के साथ विकास किया गया था। लेकिन किसी कारण के लिए आप VisualBasic एक एनालॉग कहा जाता है, और सी बिल्कुल नहीं, क्योंकि सी + +, कि सी ने उस समय अनुप्रयोगों के दृश्य डिजाइन के लिए सुविधाजनक उपकरण प्रदान नहीं किए, यह स्पष्ट रूप से समान है।


> दृश्य मूल :) बोरलैंड एक आला को दूर ले जाना चाहता था।

वह प्रतियोगी नहीं था, विशेषकर उन दिनों में। उत्पाद की अपूर्णता से गुणा की गई भाषा के नुकसान ने इसे गंभीर उपयोग के लिए अनुपयुक्त बना दिया। हालांकि कुछ उत्साही लोगों ने इसका व्यापक रूप से उपयोग किया। हाँ, और अब भी।


> हालांकि, आप डीवीएम के साथ युवा हैं, आपको अलग से बात करनी होगी
> भाषाएँ।

शक्तिशाली तर्क।


> बिना रुके

चूंकि यह दिलचस्प नहीं है, इसलिए [56] से गुजरना संभव होगा। लेकिन नहीं। यह अभी भी दिलचस्प है।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-24 22:09) [82]

> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 20: 59) [77]
> दृश्य मूल :) बोरलैंड एक आला को दूर ले जाना चाहता था।
> पावरबिल्डर है :)

और ले गया! अधिक सही मायने में लगभग दूर ले गया। मैं एक बिट को काटता हूं, लेकिन मैं इसे निगल और पचा नहीं सका। चोक कह सकते हैं।



Германн ©   (2016-04-25 01:11) [83]


> DVM © (24.04.16 21: 54) [81]
>
>
>> इगोर शेवचेंको © (24.04.16 21: 02) [78]
Quoted1 >> विज़ुअल बेसिक :) बोरलैंड एक जगह लेना चाहता था।
>
>
> वह एक प्रतियोगी नहीं था, खासकर उन दिनों में। कमियों
> उत्पाद की अपूर्णता से गुणा की गई भाषा ने इसे बनाया
> गंभीर उपयोग के लिए अनुपयुक्त।

अब सम्मिलित हों।
उन वर्षों में, हमारे वैज्ञानिक समूह में, हमने उन कार्यक्रमों को लिखने के लिए चुना जिन्हें हमें एक भौतिक प्रयोग को स्वचालित करने की आवश्यकता है। और उन्होंने पास्कल और डेल्फी को चुना।
पुनश्च
शायद इसलिए कि हममें से कोई भी पेशेवर प्रोग्रामर नहीं था। हमने सबसे सुविधाजनक और उपयोगी चुना।



Германн ©   (2016-04-25 01:46) [84]

और यह इस तथ्य के बावजूद कि सॉफ़्टवेयर के पहले संस्करणों को स्वयं BASIC में लिखा गया था, क्योंकि वे स्पार्क 226 के लिए लिखे गए थे, जो केवल इसे स्वीकार करते थे। ऐसा लगता है कि VB पर BASIC पर तैयार कार्यक्रम को स्थानांतरित करना कुछ आसान है?



KilkennyCat ©   (2016-04-25 06:23) [85]

"हम हर प्रोग्रामर की जरूरत नहीं है," कुबड़ा ने कहा। प्रोग्रामर दुर्लभ लोग हैं, खराब हैं, लेकिन हमें थोड़ा खराब होने की जरूरत है। "" "हाँ, यह कठिन है," मैंने कहा। झुका हुआ आदमी अपनी उंगलियों को मोड़ना शुरू कर दिया: "हमें ज़रूरत है प्रोग्रामर: ए - खराब नहीं, रहने के लिए सहमत होने के लिए एक स्वयंसेवक, सीई - छात्रावास में ... "-" डे, "दाढ़ी वाले आदमी ने उठाया," सौ और बीस रूबल के लिए। "- "पंखों के बारे में क्या?" मैंने पूछा। "या, कहो, सिर के चारों ओर चमक?" एक हजार में से एक! "-" और हमें केवल एक की जरूरत है, "हम्पबैक ने कहा।" और अगर केवल नौ सौ हैं? "-" नौ दसवें पर सहमत हैं।
"सोमवार शनिवार से शुरू होता है," स्ट्रैगात्स्की।



KSergey ©   (2016-04-25 09:04) [86]

"इंजीनियरिंग कला"

अपने आप को माइकल एंजेलो कितना अच्छा लगता है। या सबसे खराब लियोनार्डो दा विंची।

लेकिन वास्तव में - आप एक शिल्पकार हैं। क्या बुरा सपना है! क्या अपने आप को प्रिय के बारे में एक अंतर पैटर्न।

योल-पाला, कम से कम एक सपने देखने वाले ने रोटी और मक्खन के टुकड़े को तोड़ दिया, लेकिन सफलता की लोहे की संभावनाओं के बिना एक परियोजना करने का उपक्रम किया?
"बहुत सारे कार्य, इच्छुक ग्राहकों का एक समुद्र।" जबकि ग्राहकों के पास आसान पैसा था - वे कुलिबिन में "रुचि" थे।
पूरी ट्रेन छूट गई, मेरे प्यारे सपने देखने वालों।
"और ... यह सब कहाँ गया?" हां, यह कहीं भी नहीं गया है, बस (और लंबे समय के लिए) आसान पैसा समाप्त हो गया है। अब आपको पैसा कमाने की जरूरत है। और आपकी "इंजीनियरिंग कला" ने किसी के खिलाफ आराम नहीं किया। और यह बिल्कुल सही है, मुझे लगता है!
"कोई पेशेवर महत्वाकांक्षा नहीं" - लेकिन इन महत्वाकांक्षाओं को महत्वाकांक्षी होने से कौन रोकता है? हाँ कोई भी संख्या। कृपया, शाम को घर पर - वे अपनी अपूर्णता को पी गए, रास्ते में क्या है? ओह, आप भी उसी समय खाना चाहते हैं?

अच्छा, मेरी बात सुनो। मैं अब आपको पूरी सच्चाई बताऊंगा

एक अच्छा इंजीनियरिंग समाधान आपके विचारों का नहीं है "मैं कितनी चतुराई से सब कुछ लेकर आया हूं।" यह सब है - आप सुनते हैं, माइकल एंजेलो होमग्रोन? - सामान्य तौर पर, कोई भी परवाह नहीं करता है कि आपने कैसे सोचा कि वहां से उड़ान भरी थी। इस बात की किसी को भी परवाह नहीं है।
लेकिन एक कार बनाएं जो मज़बूती और आर्थिक रूप से काम करे। विश्वसनीय और किफायती ट्राइट। हाँ, बनाए रखने योग्य। हाँ उन प्रदान करते हैं। सेवा उपभोक्ता के लिए सुविधाजनक है। यहाँ, यहाँ आपको क्या चाहिए!
उसी समय, आप इसमें कुछ नवीन विचारों को महसूस करने में कामयाब रहे - दोनों उत्कृष्ट और अच्छी तरह से किए गए! लेकिन यह उन में से एक परिणाम के रूप में नहीं है, उनमें नहीं, आप समझते हैं? जब ग्राहक आपकी कार से खुश होते हैं, तो आपके सरल विचार अंतिम सफलता का एक अभिन्न हिस्सा होते हैं, क्योंकि यह टूटता नहीं है, अगर यह टूट जाता है, तो यह बस और मज़बूती से मरम्मत की जाती है, और वह आसानी से इसके लिए पार्ट्स खरीदता है।

यदि कार्यक्रमों के बारे में, तो वे आसानी से विकसित होते हैं, क्लाइंट के लिए आवश्यक विशेषताएं आसानी से और मज़बूती से उनमें बनाई जाती हैं, जिसके कार्यान्वयन से ग्राहक खुश होता है और खुशी के साथ पैसे का भुगतान करता है। यही व्यावसायिकता है! यही वह जगह है जहाँ सोचा ऐप की उड़ान!

उन लोगों के लिए जो समझ में नहीं आते हैं: ऐसा होने के लिए, आपको आर्किटेक्चर और सॉल्यूशन टूल्स को पहले से वर्कआउट करना होगा ताकि प्रोडक्ट को विकसित किया जाए, स्केलेबल और, इसके अलावा, अंदर से फिर से लिखा जाए ताकि क्लाइंट इसे नोटिस न कर सके। यहाँ, यहाँ इंजीनियर की कला है!
और ऐसे लाखों विषय हैं। और यह सिर्फ वही है जो मूल्यवान है और जो पैसा अंततः भुगतान करता है और आप एक सक्षम इंजीनियर के रूप में अच्छी तरह से करते हैं।

और अगर आप फंतासी उड़ाना चाहते हैं - एक सैन्य अनुसंधान संस्थान में नौकरी प्राप्त करें। खींचना नहीं है? अंजीर भुगतान शर्तें और धुंधला संभावनाएं? ओले, तुम अपनी कल्पना के साथ उड़ान भरना चाहते थे! तो उड़ जाओ, क्या समस्या है?
"यह s / n के बारे में नहीं है," हाँ। यह मजेदार है।

PS
मैंने अलग-अलग "फंतासी से यात्रियों" को देखा है: किलोटन के साथ ढेर किया गया है, वे सभी में सबसे आधुनिक शब्द हैं, उन्होंने सबसे कम किताबें, टेम्प्लेट, सार, इंटरफेस पढ़े हैं।
नतीजतन, हमें एक नई सुविधा को जकड़ना होगा "अच्छी तरह से, इसे फिर से लिखना होगा, यह वास्तुकला में फिट नहीं है।"
यही है, आओ। यह एक संकेत है neprofissionalizmaक्या आप समझते हैं? यानी इंजीनियरिंग unprofessionalism।



KilkennyCat ©   (2016-04-25 09:22) [87]


> KSergey © (25.04.16 09: 04) [86]

आप प्रलाप के साथ कला को भ्रमित करते हैं



KSergey ©   (2016-04-25 10:05) [88]

> किलकेनीकट © (25.04.16 09: 22) [87]
> आप प्रलाप के साथ कला को भ्रमित करते हैं

बिना किसी शक के।

यह सिर्फ किसी भी तरह से हुआ है कि अगर मैं ठोस शब्दों में शर्तों का वर्णन करता हूं, तो कला प्रेमी बेहद अमूर्त शब्दों में संवाद करते हैं, यहां तक ​​कि उपयोग किए गए शब्दों की व्याख्या करने के बारे में स्पष्ट सवालों के जवाब देने की भी परवाह किए बिना।

यह बहुत सुविधाजनक है और, सबसे महत्वपूर्ण बात, पेशेवरों के रूप में उनके बारे में बहुत कुछ बोलता है।



Kerk ©   (2016-04-25 10:10) [89]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया
नोट: हम नियमों को पढ़ते हैं और उनका सम्मान करते हैं



KSergey ©   (2016-04-25 10:29) [90]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



Игорь Шевченко ©   (2016-04-25 10:57) [91]

KSergey © (25.04.16 09: 04) [86]

आप सबकुछ सही ढंग से लिखते हैं और मुझे भी विश्वास होगा कि अगर यह ओपन सोर्स के लिए नहीं है :)



Ринсвинд ©   (2016-04-25 11:12) [92]

गगनचुंबी इमारतों का निर्माण एक कला है। लेकिन दूसरी तरह की कला है। यह एक घर को भूसे से बाहर निकालना है और ..., उसमें से सब कुछ खींच लें ... (पुआल को छुए बिना, क्योंकि यह महंगा है) और निकाले गए ... मिट्टी के साथ बदलें। मैंने कई झोपड़ियों को पूरा किया है। लेकिन सुपर-प्रोजेक्ट्स की लालसा, निश्चित रूप से, समय-समय पर भी रोल करती है ...



Kerk ©   (2016-04-25 11:27) [93]


> KSergey © (25.04.16 09: 04) [86]
> देवदार के पेड़, कम से कम सपने देखने वालों में से एक रोटी के टुकड़े से आया
> तेल के साथ, लेकिन लोहे की संभावनाओं के बिना एक परियोजना करने के लिए
> सफलता?

आप इस पर विश्वास नहीं कर सकते, लेकिन हाँ। एक ऐसे उद्योग का उदाहरण देना मुश्किल है, जिसमें प्रत्यक्ष या अप्रत्यक्ष रूप से, शाम के समय किए गए मेरे अत्यंत "अनप्रोफेशनल" आर्टिकुलेटेड डिवीजनों का उपयोग नहीं किया जाता है। या तो विकास उपकरण के रूप में, या अन्य उपकरणों के हिस्से के रूप में। कोई किसी प्रकार के अनाज को छांटने के लिए सॉफ्टवेयर लिखता है, कोई ऑटो कन्वेयर पर उत्पादों की गुणवत्ता को नियंत्रित करने के लिए सॉफ्टवेयर का उपयोग करता है, कोई स्कूल भौतिकी के पाठ के लिए सॉफ्टवेयर का उपयोग करता है। सभी प्रकार के बीमाकर्ता, दूरसंचार हैं। मैं उदाहरण देते हुए थक जाऊंगा।

और कोई विशेष हाई-टेक नहीं। यदि आप सवारी पुआल के बारे में रूपक जारी रखते हैं, तो यह एक ठोस ईंट गेराज बनाने की तरह है। मैं सामान्य काम की कमी के साथ स्थिति से बस इतना बीमार था, जहां मैं अपना अनुभव लागू कर सकता हूं, कि मैं खुद एक नौकरी के साथ आया था।

> किसी को परवाह नहीं है कि आपने कैसे सोचा कि वहां से उड़ान भरी है

मुझे परवाह है। मैं एक शब्दहीन दास नहीं हूं। मेरी भी अपनी जरूरतें हैं। हम प्रोग्रामर (शायद) के मंच पर हैं। और हम प्रोग्रामर की जरूरतों के बारे में काफी बात कर सकते हैं।



KSergey ©   (2016-04-25 11:42) [94]

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 10: 57) [91]
> आप सब कुछ सही ढंग से लिखते हैं और मुझे विश्वास है कि अगर यह ओपन सोर्स के लिए नहीं है

मुझे यह समझ में नहीं आया कि ओपन सोर्स द्वारा किस थीसिस का खंडन किया जाता है। क्या मैं स्पष्ट कर सकता हूं?
अगर पैसे के बारे में - तो, ​​जाहिर है, प्रत्येक मामले में यह देखना आवश्यक है कि डेवलपर्स क्या खा रहे हैं। और यह पता चला कि यह प्राण बिल्कुल भी नहीं है।



KSergey ©   (2016-04-25 11:45) [95]

> केरक © (25.04.16 11: 27) [93]
> हम प्रोग्रामर (शायद) के मंच पर हैं। और काफी
> हम प्रोग्रामर की जरूरतों के बारे में बात कर सकते हैं।

हम कर सकते हैं।
लेकिन मैंने आपके ग्रंथों में इन जरूरतों का कोई ठोस विवरण देखने का प्रबंधन नहीं किया है। और यह आश्चर्य की बात है, क्योंकि हम एक तकनीकी विशेषता के बारे में बात कर रहे हैं।



Kerk ©   (2016-04-25 12:01) [96]


> KSergey © (25.04.16 11: 45) [95]
>
>> केर © (25.04.16 11: 27) [93]
Quoted1 >> हम प्रोग्रामर (शायद) के मंच पर हैं। और काफी
quoted1 >> हम प्रोग्रामर की जरूरतों के बारे में बात कर सकते हैं।
>
> हम कर सकते हैं।
> लेकिन मैं किसी भी तरह आपके ग्रंथों में नहीं देख सकता
> इन जरूरतों का एक ठोस विवरण।

यह मेरी समस्या नहीं है। मैं यहाँ एक साक्षात्कार या एक परीक्षा के लिए नहीं हूँ। मैं किसी को नहीं बुला रहा हूँ हर कोई शाखा छोड़ने के लिए स्वतंत्र है।



KSergey ©   (2016-04-25 12:10) [97]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया



KSergey ©   (2016-04-25 12:11) [98]

यह केवल इगोर के साथ सहमत होने के लिए बनी हुई है: ट्रोलिंग और बाढ़ के साथ क्यों delphimaster.net को रोकना



Kerk ©   (2016-04-25 12:21) [99]


> KSergey © (25.04.16 12: 11) [98]
>
> यह केवल इगोर के साथ सहमत होने के लिए बनी हुई है: ट्रोलिंग और बाढ़ क्यों
> clog delphimaster.net

मुझे समझ में नहीं आता है। लोग शांति से संवाद करते हैं और आप यहीं अपने लिए जगह नहीं खोजते। इसलिए मैं लिखना नहीं चाहता था [93] ट्रोल को क्यों खिलाया? फिर भी, उसने एक स्पष्ट जवाब दिया। लेकिन आपने उसे नजरअंदाज कर दिया। बहुत यह दुनिया की आपकी तस्वीर में फिट नहीं बैठता है, जिसमें प्रोग्रामर के लिए मुख्य बात यह है कि वह एक कटोरी है, और जो सहमत नहीं है, उन गैर-पेशेवरों और उन्हें किसी तरह बुलाया जाना चाहिए।

जब वे बेवकूफ ट्रोलिंग के साथ ईमानदारी से जवाब देते हैं - यह बहुत अप्रिय है। लेकिन मैं और किसका इंतज़ार कर रहा था? यह मेरी गलती है।



KSergey ©   (2016-04-25 12:46) [100]

> केरक © (25.04.16 12: 21) [99]
> आपको अपने लिए जगह नहीं मिल रही है इसलिए मैं [93] लिखना नहीं चाहता था,
> ट्रोल को क्यों खिलाते हैं? फिर भी, उसने एक स्पष्ट जवाब दिया।

जिस पर मैंने उत्तर दिया, लेकिन जाहिर है कि उत्तर पढ़ना दिलचस्प नहीं है?



Игорь Шевченко ©   (2016-04-25 16:04) [101]

KSergey © (25.04.16 11: 42) [94]

मेरे पास अपने आप में खुला स्रोत था, इसका विकास मॉडल, जब लोग भोजन के लिए नहीं, बल्कि आनंद के लिए कार्यक्रम लिखते हैं, कार्यक्रम हैलो, दुनिया की तुलना में अधिक हैं। यह तब बड़ी कंपनियों से प्रायोजित होता है, और यह सुनिश्चित करने से अधिक है कि यह प्रायोजन प्रबंधन / विज्ञापन / और इसी तरह के गैर-प्रोग्रामेटिक मामलों में जाता है।
इसलिए, पेशे में सार्वभौमिक शिल्प कौशल के बारे में बात करना बहुत जल्दी है :)

जैसा कि सुविधाओं और "स्थिरता" के लिए सुविधाओं के लिए - यह आमतौर पर एक निश्चित उम्र तक जाता है, और यदि नहीं - ठीक है, दुनिया में कई विकृति हैं, एक और, एक कम।


> मैंने अलग-अलग "फ्लायर्स फैंस" देखे: किलोटन को ढेर कर दिया,
> वे सभी नवीनतम शब्द हैं, वे नवीनतम किताबें पढ़ते हैं,
> टेम्पलेट्स, सार, इंटरफेस।
> अंत में, आपको एक नई सुविधा को जकड़ना होगा "अच्छी तरह से, सब कुछ फिर से लिखना आवश्यक है,"
> यह वास्तुकला में फिट नहीं है। "


इतनी सारी किताबें छपी हैं कि जो वर्णन किया गया है वह सिल्वर बुलेट और सभी समस्याओं का एक सार्वभौमिक समाधान है। हां, यहां तक ​​कि एनएलपी के तत्वों के साथ भी परोसा जाता है। केंट बेक को पाप करना बहुत पसंद है।



Kerk ©   (2016-04-25 16:15) [102]


> KSergey © (25.04.16 12: 46) [100]

जवाब नहीं दिया। लेकिन सौभाग्य से, आप पहले से ही अपने धर्मी गुस्से को पास की शाखा पर फेंक चुके हैं, जहां लेखक ने आपको खुश करने की हिम्मत नहीं की, इसलिए शुभकामनाएं!

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 16: 04) [101]
> मेरा मतलब खुले स्रोत से ही है, इसके विकास मॉडल,
> जब लोग भोजन के लिए नहीं, बल्कि खुशी के लिए कार्यक्रम लिखते हैं,
> इसके अलावा, हैलो, दुनिया की तुलना में उच्च स्तर के कार्यक्रम।

यहाँ आप सामान्य रूप से मास्लो पिरामिड को याद कर सकते हैं। जीवन में सब कुछ भोजन के लिए नहीं आता है, कहीं और आत्म-साक्षात्कार की आवश्यकता है।



KSergey ©   (2016-04-25 16:28) [103]

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 16: 04) [101]
> मेरा मतलब खुले स्रोत से ही है, इसके विकास मॉडल,
> जब लोग भोजन के लिए नहीं, बल्कि खुशी के लिए कार्यक्रम लिखते हैं,
> इसके अलावा, हैलो, दुनिया की तुलना में उच्च स्तर के कार्यक्रम।

यह एक दिलचस्प विषय है, लेकिन (मेरे लिए) यह यहां दिलचस्प है: इस मामले में बिजली मॉडल क्या हैं? यह पोषण है, विमुद्रीकरण नहीं।

खैर, और फिर, मुझे यह समझ में नहीं आता कि पैसे के लिए कोई कला क्यों नहीं हो सकती है! " शायद मैं वास्तव में कुछ समझ नहीं पा रहा हूं, लेकिन मैं निश्चित रूप से एक विरोधाभास नहीं देखता हूं।

यदि कोई हवाई जहाज है जो उड़ता है, जबकि विभिन्न महाद्वीपों पर यह समय पर स्पेयर पार्ट्स, प्रलेखन के साथ प्रदान किया जाता है, जो विभिन्न महाद्वीपों पर अलग-अलग लोगों के लिए समझ में आता है, आवश्यक गुणवत्ता का रखरखाव कार्य प्रदान किया जाता है, और यह सब काम करता है, और हवाई जहाज फिर से उतारता है - यह कला है, मेरी राय में देखो! यह स्थिर कार्य में है - लेकिन एक ही समय में और निरंतर विकास - यह किसी भी गतिविधि की कला और शिखर है। ठीक है, फिर से, मेरे विशुद्ध रूप से व्यक्तिगत दृष्टिकोण में।

अपने स्वयं के अभेद्य के लिए - मेरी राय में, यह एक दिलचस्प स्तर है, लेकिन पेशे के शिखर के रूप में कला नहीं है। इसलिए, जब आप इस 10 को वर्षों के लिए अस्थिर में विकसित करते हैं, तो आप आएंगे और आप वास्तुकला के अपने सभी जाम को ठीक करने में सक्षम होंगे, आप यह सुनिश्चित करना सीखेंगे कि अगले 10 वर्षों में आपकी वास्तुकला का आविष्कार अब आप नहीं करते हैं - यह, मेरी राय में, कला है।
यह मंदिर के भित्ति-चित्रों के लिए उपयुक्त है, उदाहरण के लिए, जब रेस्टोरर्स केवल उन्हें उनके मूल स्वरूप को बहाल करेगा और आगंतुक उन्हें सैकड़ों वर्षों तक सराहेंगे; लेकिन यह तकनीकी क्षेत्र पर लागू नहीं है, मुझे लगता है। अब गाड़ी की प्रशंसा कौन करता है? लेकिन आविष्कार काफी कल्पना था।
पहिया शायद केवल शाश्वत और अपरिवर्तनीय कला के तकनीकी मानक के रूप में है। लेकिन इसे कम से कम सामग्री के संदर्भ में भी विकसित किया जाना चाहिए।

यह हमेशा श्रृंखला से "यह पहले नहीं था - लेकिन अब यह हो गया है"। बस, कला, मेरी राय में, प्रबंधन और प्रौद्योगिकी के क्षेत्र में एक विशुद्ध रूप से तकनीकी विमान (क्योंकि तकनीकी विशेषज्ञ गंदगी की तरह हो गए हैं) से चले गए हैं। और वहां खेतों की जुताई नहीं की जाती है।



KSergey ©   (2016-04-25 16:32) [104]

> केरक © (25.04.16 16: 15) [102]
> जवाब नहीं दिया।

मैंने एक स्पष्ट प्रश्न पूछकर उत्तर दिया, जिसमें मैंने एक उत्तर नहीं देखा। हालांकि मैंने उससे फिर पूछा।

> और आत्मबल की आवश्यकता है।

मैं ईमानदारी से समझता हूं - आत्म-साक्षात्कार में संलग्न होने से क्या रोकता है?
सच है, मैं इस तरह से जाता हूं कि मैं इसे घंटों के बाद करता हूं, और अगर वहाँ है निष्कर्ष - मैं इसे कार्यशील परियोजनाओं में पेश करता हूं।
सिद्धांत रूप में, इसका अनुवाद काम के समय के निब्लिंग में किया जा सकता है, लेकिन यहां आपको परिणाम देने होंगे, और मैं खुशी के लिए जो मैं करता हूं उसमें समय सीमा पर हस्ताक्षर करने के लिए तैयार नहीं हूं, अन्यथा किस तरह का आनंद।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-25 16:34) [105]

KSergey © (25.04.16 16: 28) [103]


> खैर, और फिर, मुझे यह समझ में नहीं आया कि पैसे के लिए क्यों नहीं किया जा सकता है
> कला हो! शायद मैं वास्तव में कुछ समझ नहीं पा रहा हूँ,
> लेकिन मैं निश्चित रूप से एक विरोधाभास नहीं देखता हूं।


जब लोगों को आत्म-साक्षात्कार की आवश्यकता होती है, तो यह एक कला है, न कि एक शिल्प। इसलिए, पैसा यहां प्राथमिक प्रोत्साहन नहीं है।

"एक आलंकारिक अर्थ में, एक शिल्पकार (एक कलाकार, निर्माता के विपरीत) वह है जो रचनात्मक पहल, प्रेरणा, रूढ़िबद्ध के बिना काम करता है। ऐसा विपरीत आधुनिक है, क्योंकि प्राचीन काल में शिल्प और कला एक दूसरे के विरोधी नहीं थे।"

खैर, एक और उद्धरण:

"वह सब: वैक्यूम और वैक्यूम है। और वह अटक गया:" आप कहते हैं कि उन्होंने डिराक के वैक्यूम के बारे में सुना है? "ठीक है, मैं ईमानदारी से:" नहीं, सर। "-" और डीराक कौन है, आप जानते हैं? "मैं फिर से:" नहीं, सर "।
- "और आइंस्टीन?"
- "अच्छा, मैंने कॉलेज में उस बारे में सुना। उन्होंने सेवा की
पेटेंट कार्यालय में आदमी, और फिर वह सापेक्षता के सिद्धांत के साथ आया। "
- "और क्या, कहते हैं, इस सिद्धांत की खोज को प्रेरित किया?"
- "मैं पैसा कमाना चाहता था, सर।"



KSergey ©   (2016-04-25 17:12) [106]

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 16: 34) [105]
> जब लोगों को आत्म-साक्षात्कार की आवश्यकता होती है, तो यह कला है,
> शिल्प नहीं। इसलिए, पैसा यहां प्राथमिक प्रोत्साहन नहीं है।

तब मुझे समझ नहीं आता कि परेशानी क्या है।
यदि आप कला चाहते हैं, तो एक शोध संस्थान में जाएं और वहां कला करें। वे क्यों नहीं जाते? कला की आवश्यकता होने पर, वे 27 वर्षों तक पहुंचने के बाद स्नातक स्कूल क्यों छोड़ते हैं? मैं व्यक्तिगत रूप से नहीं समझ पा रहा हूं।

हालांकि, टीएस ने स्वीकार नहीं किया कि वास्तव में उसके पास क्या कमी थी, उसे किस तरह की नौकरी की जरूरत थी और मौजूदा रिक्तियां क्यों संतुष्ट नहीं थीं।
मैं और अधिक कहूंगा: मैं यह भी नहीं समझ सकता कि वह शांति से आनंद के लिए कुछ क्यों लिखता है (जैसा कि मैंने साइट से समझा), लेकिन क्या वह रिक्तियों से असंतुष्ट है? जितनी चाहें उतनी रचनात्मकता!

और कार्यस्थल में - रचनात्मकता निर्दयता से कुचलती है। शुरुआती के साथ विशेष रूप से। "हाँ, तुम यहाँ सब बकवास है और फिर से लिखना!"
चलो, फिर से लिखना।
मजेदार बात यह है कि एक साल बाद - जब सिस्टम अच्छी तरह से पहचाना जाता है, तो कहीं न कहीं नकल करने का उत्साह गायब हो जाता है। अचानक यह पता चलता है कि यह आकस्मिक नहीं है इसलिए इसे लिखा गया है। और यह इस तथ्य के बावजूद कि पुनर्लेखन वास्तव में लंबे समय की आवश्यकता है। बस फिर युवा उत्साह गायब हो जाता है। कहाँ तक? अचानक यह आपके मस्तिष्क को समझ सकता है की तुलना में कुछ अधिक हो जाता है? और आपकी रचनात्मकता की प्यास कहाँ है? मैदान को गिरवी नहीं रखा गया है।

इस पृष्ठभूमि के खिलाफ यह दिलचस्प है कि जो लोग सिर्फ वही हैं जो "सब कुछ फिर से लिखना" के बारे में कम से कम बात करते हैं और करते हैं - यह उनके फैसले हैं जो अंततः काम करते हैं।



KSergey ©   (2016-04-25 17:13) [107]

और फिर भी, इगोर: क्या कुख्यात खुला स्रोत खिलाता है?
कला के साथ?



Inovet ©   (2016-04-25 17:25) [108]

सर्गेई, मैं किसी भी छिपे अर्थ और चुटकुले के बिना पूछना चाहता हूं - यह बस, हालांकि, दिलचस्प है। क्या आपको याद है कि संगीत का शौक था, अब कर रहे हैं, या रुचि पूरी तरह से प्रोग्रामिंग में स्थानांतरित हो गई है?



virex(home) ©   (2016-04-25 17:49) [109]

> KSergey © (25.04.16 17: 12) [106]
> यदि आप कला चाहते हैं, तो ठीक है, एक शोध संस्थान में जाएं और वहां कला करें


क्या आप केवल एनआईआई में कला कर सकते हैं? क्षमा करें :(



KilkennyCat ©   (2016-04-25 17:56) [110]

मैंने विवाद का सूत्र खो दिया है।
सामान्य तौर पर, प्रत्येक 50 पोस्ट को एक निश्चित परिणाम करना और विषय को फिर से ध्वनि करना आवश्यक है, क्योंकि हमेशा यह ज्ञात नहीं होता है कि यह मूल से कहाँ छोड़ा गया है, हर कोई अपने स्वयं के बोलता है और प्रतिद्वंद्वी द्वारा मना किए जाने से पूरी तरह से अलग साबित होता है।


> और कार्यस्थल में-कार्य को निर्दयता से कुचल दिया जाता है। नए लोगों के साथ
> विशेषकर। "हाँ, तुम यहाँ सब बकवास है और फिर से लिखना!"

सही ढंग से। हमने इनमें से एक को निकाल दिया, उसने माना कि जो वह कर रहा था वह बेहतर था। हमारे पास "बेहतर" नहीं है (आखिरकार, यहां तक ​​कि यह बहस योग्य है), कार्य पूरी तरह से अलग था, और उसे यह समझ में नहीं आया, क्योंकि वह हमारी कंपनी को स्थानापन्न कर सकता था।
लेकिन फिर, उदाहरण मिलाया जाता है। एक बार, मैं इस तरह के नौसिखिया बन गया :) और कई लोगों के आधे साल के काम को छोड़ दिया गया था, क्योंकि मेरा समाधान कार्यान्वयन के मामले में अधिक व्यावहारिक, आशाजनक और अनुसूची से आगे निकला। अर्थात्, एक अलग दृष्टिकोण, अधिक रचनात्मक, उपयोगी था।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-25 18:01) [111]

KSergey © (25.04.16 17: 13) [107]


> कुख्यात खुला स्रोत कहां खिलाता है?
> कला के साथ?


शायद अन्य रचनात्मक लोगों के समान ही, नहीं? :)



Игорь Шевченко ©   (2016-04-25 18:03) [112]

KSergey © (25.04.16 17: 12) [106]


> और कार्यस्थल में-कार्य को निर्दयता से कुचल दिया जाता है। नए लोगों के साथ
> विशेषकर


इस मामले में केवल आप खुश हो सकते हैं कि लोगों में उत्साह है। मुख्य बात यह है कि इसे सही दिशा में निर्देशित करना है :)



Kerk ©   (2016-04-25 18:43) [113]


> किलकेनीकट © (25.04.16 17: 56) [110]
>
> मैंने विवाद का सूत्र खो दिया।

मुझे भी :(



Сергей Суровцев ©   (2016-04-26 00:25) [114]

> KSergey © (25.04.16 09: 04) [86]
> "इंजीनियरिंग"

एका आप पीड़ित! खैर, आप अपने आप से क्या बहस कर रहे हैं? कला ... शिल्प ... वे न केवल प्राचीन काल में हैं, जैसा कि इगोर ने उल्लेख किया है, वे अभी भी जोड़े में चल रहे हैं। और वे हमेशा रहेंगे। यदि इसके लिए नहीं, तो गाड़ी मुख्य परिवहन बनी रहेगी। और यह मत समझो कि कला और उसका भुगतान असंगत है। कुख्यात लियोनार्डो ने न केवल अपरिपक्व बनाया, बल्कि इससे कमाई करने के लिए अच्छी तरह से धन्यवाद दिया।
आप कला को किसी चीज़ में निपुणता के रूप में आत्म अभिव्यक्ति और कला की इच्छा के रूप में भ्रमित करते हैं। प्रोग्रामिंग में अपने आप को व्यक्त करें ... एक बहुत ही विवादास्पद विचार। लेकिन ज्ञान और अनुभव को लागू करने की इच्छा, इसे दूसरों और खुद के लाभ के लिए महसूस करने के लिए, क्यों नहीं? यह, आप जानते हैं, जैसे गाँव में कभी-कभी, सभी झोपड़ियाँ झोपड़ियों की तरह होती हैं, और एक में पोर्च से लेकर रिज तक सब कुछ होता है। क्यों? पड़ोसियों के बावजूद? नहीं, मैं सिर्फ अपने हाथों को किसी व्यक्ति से जोड़ना चाहता हूं। कुशल, परिश्रमी हाथ, और एक ही समय में ज्ञान और एक सिर। यह तो इंटरेस्टिंग है।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-26 01:06) [115]

> KSergey © (25.04.16 09: 04) [86]
और अधिक। कला के बारे में बात करने के लिए, आपको एक विशेष शिल्प में बहुत कुशल होने की आवश्यकता है। यह किसी भी मामले में प्राथमिक है।

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 10: 57) [91]

वैसे, मोजार्ट को अब ओपन सोर्स कहा जाएगा। उस समय के सभी रचनाकारों की तरह।



Dimka Maslov ©   (2016-04-26 08:12) [116]


> पैसा कला क्यों नहीं हो सकता


वास्तव में नहीं कर सकते। एक बार, दस साल पहले, कला के लिए, मैं फोटोग्राफी में एक शैली अभी भी जीवन में लगी हुई थी। एक फोटोसाइट पर पूरी बात फैलाएं। सब कुछ ठीक था जब तक कि अचानक एक दोस्त नहीं मिला, जिसने एक संसाधन का लिंक नहीं छोड़ा जहां इसे बेचा जा सकता था। और क्या हुआ? किसी को पैसे के लिए जीवन शैली की जरूरत नहीं होती। मुझे थोक में अमूर्त पृष्ठभूमि तैयार करनी थी: कोई कला नहीं, बस एक स्क्रिप्ट के साथ, वेक्टर तत्व यादृच्छिक संख्या जनरेटर के आसपास बिखरे हुए हैं - यहां मैं पैसे कमाने में कामयाब रहा।



KSergey ©   (2016-04-26 08:49) [117]

> इगोर शेवचेंको © (25.04.16 18: 01) [111]
> संभवतः वही जिसके साथ अन्य रचनात्मक लोग हैं, नहीं? :)

स्पष्ट है।
चुटकुलों में इगोर को शुभकामनाएँ।



KSergey ©   (2016-04-26 08:51) [118]

> किलकेनीकट © (25.04.16 17: 56) [110]
> लेकिन फिर, उदाहरण मिलाया जाता है। एक बार की बात है, इतना नया
> मैं समाप्त हो गया :) और कई लोगों के अर्ध-वार्षिक कार्य को छोड़ दिया गया

लंबे समय तक हराया?



KilkennyCat ©   (2016-04-26 09:42) [119]


> KSergey © (26.04.16 08: 51) [118]
> लंबे समय तक हराया?

अजीब सवाल। उन्हें मुझे क्यों पीटना चाहिए? कल्पना कीजिए कि आप छह महीने के लिए एक पेचकश के साथ नाखूनों को पेंच करते हैं, मैं आता हूं और हथौड़ा देता हूं। इसके लिए मुझे मारो?



картман ©   (2016-04-26 10:23) [120]


> DVM © (22.04.16 10: 14) [13]
>
> थोक में नौकरियां,

पैसे के लिए?



KilkennyCat ©   (2016-04-26 10:24) [121]


> कार्टमैन सी (26.04.16 10: 23) [120]

संभावनाओं के लिए!



Kerk ©   (2016-04-26 10:38) [122]


> किलकेनीकट © (26.04.16 10: 24) [121]
>
>> कार्टमैन © (26.04.16 10: 23) [120]
>
> संभावनाओं के लिए!

यह हमारी कंपनी में काम करने के लिए एक महान सम्मान है! :)



DayGaykin ©   (2016-04-26 10:46) [123]


> केरक © (26.04.16 10: 38) [122]

यह स्थिति अभी भी परिचित है: "आप इसे हमारे लिए मुफ्त में करते हैं और हर कोई कहेगा कि आपने हमारे लिए क्या किया"):



KSergey ©   (2016-04-26 10:57) [124]

> किलकेनीकट © (26.04.16 09: 42) [119]
Quoted1 >> एक लंबे समय के लिए हरा?
> अजीब सवाल। उन्हें मुझे क्यों पीटना चाहिए? कल्पना कीजिए
> आप छह महीने के लिए एक पेचकश के साथ नाखून पेंच करते हैं, मैं आता हूं और देता हूं
> हथौड़ा। इसके लिए मुझे मारो?

प्रोग्रामर के साथ परेशानी यह है कि वे अक्सर ऐसी टीमों में काम करते हैं जो बहुत बुद्धिमान हैं। जहां कोई व्यक्ति व्यक्तिगत रूप से नहीं देगा, प्यार से कहें।
यह भ्रष्ट करता है, और मैं व्यक्तिगत रूप से इसके उदाहरणों का प्रतिदिन निरीक्षण करता हूं। :)

PS
एक बार जब मुझे मक्खी पर एक अंशकालिक नौकरी मिली (यह पहले से ही सोवियत संघ के अंत में था, तो यह इतिहास से स्पष्ट हो जाएगा) एक कारखाने में दरवाजों में नाखूनों को चलाने के लिए (डरमेंटाइन के साथ कवर करने के लिए); मेरे जैसे दो और छात्र थे। जाहिर है, लंबे समय तक इस संयंत्र में काम करने वाले कठिन श्रमिकों की टीम को "मदद" करने के लिए। इन कठोर श्रमिकों, एक को सोचना चाहिए, काम की परिस्थितियों और भुगतान से कम या ज्यादा संतुष्ट थे।
फिर हम आए और "एक हथौड़ा लिया", अर्थात्। वे दो बार बाहर खटखटाए, जितना कि सामान्य रूप से प्रति दिन खाना।
हमें हथौड़ा मारने के दूसरे दिन के बाद, युवा और गर्म सहयोगियों ने काम करने के बाद हमसे मुलाकात की और लोकप्रिय तरीके से बताया कि कैसे काम करना है और कैसे नहीं।
और आप जानते हैं, मैं व्यक्तिगत रूप से यह नहीं कह सकता कि वे दुनिया के अपने दृष्टिकोण में सामान्य रूप से गलत थे।
दरअसल, इस धागे में शाब्दिक रूप से, अगर मैं गलत नहीं हूँ, तो वहाँ कुछ तकनीकी प्रगति और इससे संबंधित कैब ड्राइवरों की समस्याओं के बारे में सामना करना पड़ा।



KSergey ©   (2016-04-26 11:09) [125]

> कार्टमैन सी (26.04.16 10: 23) [120]
Quoted1 >> थोक में नौकरियां,
>
> पैसे के लिए?
>
> किलकेनीकट © (26.04.16 10: 24) [121]
> संभावनाओं के लिए!
>
> केरक © (26.04.16 10: 38) [122]
> यह हमारी कंपनी में काम करने के लिए एक महान सम्मान है! :)
>
> DayGaykin © (26.04.16 10: 46) [123]
> अभी भी इस स्थिति से परिचित हैं: "आप हमें स्वतंत्र करते हैं और
> हर कोई कहेगा कि आपने हमारे लिए क्या किया है)))

तो कोई मुझे समझा सकता है कि यह क्या था:

केरक © (21.04.16 13: 54) [3]
यह s / n के बारे में नहीं है


इस वजह से, सब के बाद, मेरी तरफ से सब उपद्रव है।



Kerk ©   (2016-04-26 11:53) [126]


> KSergey © (26.04.16 11: 09) [125]

ठीक है, आप आत्म-प्राप्ति की आवश्यकता को नहीं समझते हैं। ऐसा होता है, क्या समस्या है? सभी लोगों को आपसे सहमत नहीं होना चाहिए, और आपको सभी लोगों से सहमत नहीं होना चाहिए। यह सामान्य है।

मैं एक और प्रयास करूँगा :)

आप hh.ru पर जाएं, रिक्तियों की तलाश करें जहां कार्य अनुभव की आवश्यकता 3 वर्षों से नहीं, बल्कि 10 वर्षों से या 15 वर्षों से हो। देखो, देखो। आप देख कर थक जाते हैं और आपको पता चलता है कि रिक्त पदों की यह सभी दृश्यता प्रचुर मात्रा में है। आप समझ जाएंगे कि वास्तविक कार्य अनुभव का दावा किसी के द्वारा नहीं किया जाता है। देखो।

मैं आपकी मदद भी करूंगा, मुझे उदाहरण मिलेंगे।

अग्रणी सॉफ्टवेयर डेवलपर
सूचना प्रौद्योगिकी में कम से कम 5 वर्षों का अनुभव
https://spb.hh.ru/vacancy/16785354?query=team%20lead

एक्सएलयूएमएक्स वर्षों के अनुभव के साथ टाइमलाइड? गंभीरता से? कुछ साल के बाद से संस्थान स्नातक और टीम का नेतृत्व?

जावा टीम लीड / आर्किटेक्ट
बड़ी परियोजनाओं पर विकास में 5 वर्षों से अधिक
https://spb.hh.ru/vacancy/16663972?query=team%20lead

वाह! 5 वर्षों के बाद, आप न केवल एक टीम लीडर हो सकते हैं, बल्कि एक वास्तुकार भी हो सकते हैं! क्या आप कल्पना कर सकते हैं कि वे वहाँ क्या लावा बनाते हैं?

अगला खुद :)

मैंने आपके साथ एक व्यक्तिगत कहानी भी साझा की (हालांकि मुझे यह पसंद नहीं है), जब दिनचर्या इतनी बीमार थी कि मैं खुद सुबह और शाम को काम करता था। लंबे समय तक यह या तो पूरी तरह से स्वतंत्र था, या एक पैसा (आपके प्रश्न के बारे में s / n के लिए), लेकिन दो साल बाद मैं भी इस पहल को व्यावसायिक रूप से सफल कह सकता हूं। यही है, जो मैं करता हूं वह पैसे के लिए बहुत से मांग में है, लेकिन सेंट पीटर्सबर्ग के श्रम बाजार में नहीं।

मेरा मतलब है, आपको ट्रोलिंग के लिए सब कुछ कम नहीं करना होगा, जैसे कि मैं एक मूर्ख हूं जो सामान्य रूप से भुगतान की गई नौकरी नहीं पा सकता है। ऐसा नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-26 12:00) [127]

मैंने एक बार एक सड़ते हुए पश्चिमी निगम में काम किया, मेरे पास एक टीम लीडर था, वह 59 साल का था। यह वास्तव में एक आदमी है जिसने प्रोग्रामिंग में सब कुछ देखा। अब मेरा दूसरा अनुभव पश्चिमी टीम में काम कर रहा है और मैं फिर से टीम में सबसे कम उम्र का हो गया हूं (31 वर्ष में! रूसी प्रोग्रामर के लिए यह लगभग पेंशन है!)। और यह कमाल है।

मैं 2.5 साल पहले एक बार एक साक्षात्कार में था। सेंट पीटर्सबर्ग में एक बहुत ही सुखद कंपनी में। मैंने उनसे उनके कर्मचारियों की औसत आयु के बारे में पूछा। उन्होंने मुझे गर्व से बताया कि वे सभी युवा थे और उदाहरण के लिए, उन्होंने हाल ही में एक 19-वर्षीय लड़की को काम पर रखा था। और उन्होंने वास्तव में सोचा था कि उनके लिए एक प्लस था। बेशक, मैं सुंदर युवा लड़कियों के साथ काम करने के लिए खुश हूं, लेकिन मैं उनसे क्या सीख सकता हूं? मुझे वैसे भी वहाँ मिला, क्योंकि कंपनी वास्तव में अच्छी है। लेकिन यहां एक कहानी है।



картман ©   (2016-04-26 12:06) [128]


> केरक © (26.04.16 12: 00) [127]


> टीम लीडर, वह 59 साल का था। वह वास्तव में एक आदमी था जो
> मैंने प्रोग्रामिंग में सब कुछ देखा।

"सब कुछ देखा" के उदाहरण के एक जोड़े कर सकते हैं?



Kerk ©   (2016-04-26 12:08) [129]

और यह उम्र के बारे में नहीं है। और 59 वर्षों में आप एक मूर्ख हो सकते हैं। तथ्य यह है कि वे शुरू में अनुभव के बिना लोगों पर ध्यान केंद्रित करते हैं, क्योंकि उनके कार्यों के लिए अधिक आवश्यक है।



Kerk ©   (2016-04-26 12:10) [130]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 06) [128]
>
>> केर © (26.04.16 12: 00) [127]
>
quoted1 >> टीम लीडर, वह 59 वर्ष का था। वह वास्तव में एक आदमी था जो
quoted1 >> मैंने प्रोग्रामिंग में सब कुछ देखा।
>
> क्या कुछ उदाहरण "सब कुछ देखा" कर सकते हैं?

उन्होंने विभिन्न देशों (USSR, इज़राइल, संयुक्त राज्य अमेरिका) में अलग-अलग टीमों में, विभिन्न बॉस और विभिन्न सहयोगियों के साथ, विभिन्न उद्योगों में, विभिन्न प्रोग्रामिंग भाषाओं और विकास के वातावरण के साथ काम किया और विभिन्न समस्याओं का सामना किया। और इसी तरह।

ऐसा अनुभव है कि आपको तीन वर्षों में नहीं मिल सकता है, आपको इसे वर्षों तक सहेजने की आवश्यकता है।



картман ©   (2016-04-26 12:11) [131]


> केरक © (26.04.16 11: 53) [126]


> एक्सलम, एक्सएनयूएमएक्स वर्षों के अनुभव के साथ? गंभीरता से? एक संस्थान के रूप में कुछ साल
> समाप्त और टीम लीड?

ठीक है, हो सकता है कि वे (vaunted यूरोस्टीट्यूशंस के बाद) इसके पास हैं: कुछ सीखने के लिए, इसे पूरा करने में बीस साल लगते हैं। और यहां हम हैं, एक्सएनयूएमएक्स वर्षों का एक लड़का, जो केवल एसक्यूएल के बारे में * का चयन करना जानता है, अपने लिए काफी काम का उत्पाद बना रहा है, जिसका उपयोग कंपनी द्वारा एक सौ अरब रूबल के कारोबार के साथ किया जाता है।



картман ©   (2016-04-26 12:12) [132]


> अलग-अलग देशों में काम किया (USSR, इज़राइल, संयुक्त राज्य अमेरिका) अलग-अलग
> अलग-अलग बॉस और अलग-अलग सहयोगियों के साथ अलग-अलग टीम
> विभिन्न प्रोग्रामिंग भाषाओं और वातावरण के साथ उद्योग
> विकास, विभिन्न समस्याओं का सामना करना पड़ा। और इसी तरह।
>

मैंने इस बारे में नहीं पूछा - क्या बात है? उन्होंने वास्तव में उत्पाद की मदद कैसे की?



Kerk ©   (2016-04-26 12:17) [133]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 11) [131]
> और यहाँ हम 20 वर्ष के एक व्यक्ति हैं, जो केवल sql के बारे में चुनता है
> *, अपने लिए काफी काम करने वाला उत्पाद बनाता है, जिसका वह उपयोग करता है
> एक सौ अरब रूबल के कारोबार के साथ कंपनी

हम किस बारे में बात कर रहे हैं



картман ©   (2016-04-26 12:18) [134]


> हम किस बारे में बात कर रहे हैं

तथ्य यह है कि उसका - न्यूनतम - ज्ञान पर्याप्त है



Kerk ©   (2016-04-26 12:21) [135]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 18) [134]

तो मैं वास्तव में पहले से ही एक सर्कल में एक ही चीज़ से थक गया हूं।

बात यह है कि आपकी कंपनी एक सौ अरब रूबल के कारोबार के साथ ऐसे काम करती है, जिसमें न्यूनतम ज्ञान रखने वाला व्यक्ति सामना कर सकता है। और मैं इस कंपनी और इस व्यक्ति के लिए बहुत खुश हूं। मैं सिर्फ उन लोगों के लिए खुश नहीं हूं जो ऐसे माहौल में पेशेवर रूप से विकास करना चाहते हैं।

मैं हो गया। जो नहीं समझेगा, वह समझेगा।



картман ©   (2016-04-26 12:22) [136]

लेकिन मैं भी, किसी तरह एक ही कंपनी की रिक्तियों से नाराज थे:

मुझे एक C ++ प्रोग्राम, तीन साल का अनुभव, स्न 90 की आवश्यकता है
एक गणितज्ञ-एल्गोरिदमवादी की आवश्यकता है, तीन साल का अनुभव करें, X XUMX



Kerk ©   (2016-04-26 12:23) [137]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 11) [131]
>
> ठीक है, हो सकता है वे (vaunted यूरोपीय संस्थानों के बाद) यह है:
> कुछ सीखने के लिए आपको जाने के लिए बीस साल चाहिए

हाँ। आपके द्वारा उपयोग किए जाने वाले लगभग सभी सॉफ़्टवेयर केवल उनके द्वारा लिखे गए हैं। "चयन *" वाला यह व्यक्ति नहीं



KilkennyCat ©   (2016-04-26 12:26) [138]


> उन नौकरियों की तलाश करें जिनके लिए 3 वर्षों से कार्य अनुभव की आवश्यकता होती है,
> और 10 वर्षों से

लेकिन 3 से वहां की आवश्यकताएं ऐसी हैं कि आप 10 के लिए डायल नहीं कर सकते हैं



картман ©   (2016-04-26 12:28) [139]


> केरक © (26.04.16 12: 21) [135]

यह एक और एकमात्र उदाहरण था। बस एक उदाहरण जब न्यूनतम ज्ञान वाला व्यक्ति एक योग्य आवेदन पा सकता है। के लिए के रूप में सब हमारे कार्यालय में कार्य तकनीकी डिग्री वाले कर्मचारियों के आधे हैं और टैक्सीिंग लिस्पेडोव में नहीं लगे हुए हैं, हालांकि कोई चिल्लाता नहीं है, वे कहते हैं, हमारे पास पुराने गार्ड बहुत कम हैं (हालांकि एक है)



картман ©   (2016-04-26 12:30) [140]


> आपके द्वारा उपयोग किए जाने वाले लगभग सभी सॉफ़्टवेयर में केवल लिखा जाता है
> उन्हें।

ओह, बम्मर: आइडिया "उन्हें" द्वारा नहीं लिखा गया है, लेकिन मैंने अपने लिए बाकी बनाया है (कुटिल और मेरे घुटने पर - लेकिन जैसा मुझे चाहिए)।



Kerk ©   (2016-04-26 12:32) [141]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 28) [139]
>
>> केर © (26.04.16 12: 21) [135]
>
> यह एक एकल उदाहरण था।

किसी ने अपनी जीभ नहीं खींची। किसी कारण से, आपने यह उदाहरण देने का फैसला किया, और किसी अन्य ने नहीं।

> तकनीकी डिग्री वाले आधे कर्मचारी

स्टूडियो में hh पर रिक्ति!



KilkennyCat ©   (2016-04-26 12:32) [142]

इतना काम के बारे में बात करते हैं, chtol जाओ, काम? :)



Kerk ©   (2016-04-26 12:34) [143]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 30) [140]
> आइडिया "उन्हें" द्वारा नहीं लिखा गया है

यहाँ कुछ उदाहरणों में से एक है। JetBrains अच्छी तरह से किया।

> और बाकी मैंने अपने लिए बनाया

यहां तक ​​कि ओएस और ब्राउज़र भी? तुम कितने शांत हो!

> कुटिल और घुटने पर

मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है।



картман ©   (2016-04-26 12:39) [144]


> यहाँ, कुछ उदाहरणों में से एक है।

कास्परस्की, एबी?



Kerk ©   (2016-04-26 12:40) [145]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 28) [139]
> हालांकि कोई चिल्लाता नहीं है, वे कहते हैं, थोड़ा, थोड़ा हमारे पास पुराना गार्ड है

आपको अभी भी समझ नहीं आ रहा है कि यह किस बारे में है :(
मैं समय क्यों बर्बाद कर रहा हूँ? यह स्पष्ट नहीं है।



картман ©   (2016-04-26 12:40) [146]


quoted1 >> कुटिल और उसके घुटने पर
>
> मुझे इस बारे में कोई संदेह नहीं है।

लेकिन अद्वितीय कार्यक्षमता के साथ, घटता समाप्त हो जाता है जैसे कि वे होते हैं



картман ©   (2016-04-26 12:41) [147]


> आप अभी भी यह नहीं समझ पाए हैं कि यह क्या है :(

आप इसे समझ नहीं पाए



Kerk ©   (2016-04-26 12:43) [148]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 39) [144]
>
उद्धरण 1 >> यहाँ, वैसे, कुछ उदाहरणों में से एक है।
>
> कास्परस्की, एबी?

ठीक है। पिछली बार।

यहाँ हम लगभग इन सभी Kaspersky, jetbreins और Yandex को इकट्ठा करते हैं। साथ में, वे देश में सभी प्रोग्रामर रिक्तियों के एक प्रतिशत से भी कम उपज देंगे। और यदि आप थ्रेड पढ़ते हैं (कम से कम इसका शीर्षक), तो यह ठीक है कि बहुत कम रिक्तियां हैं जो स्लैग नहीं हैं।



Kerk ©   (2016-04-26 12:44) [149]


> कार्टमैन सी (26.04.16 12: 41) [147]
>
उद्धरण 1 >> आप अभी भी यह नहीं समझ पा रहे हैं कि यह किस बारे में है :(
>
> आप इसे नहीं समझते

मैं कहां समझ सकता हूं कि मैं अपने धागे में क्या लिख ​​रहा हूं।
बस, अब मैं ट्रोल को नहीं खिलाऊंगा।



картман ©   (2016-04-26 12:49) [150]


quoted1 >> आप इसे नहीं समझते हैं
>
> मैं यह कैसे समझ सकता हूं कि मैं अपने धागे में क्या लिख ​​रहा हूं।

समझ में नहीं आया कि मैं क्या कहना चाहता था।

पुनश्च। फिर से आप थोड़ा सा



картман ©   (2016-04-26 12:53) [151]


> फिर यह ठीक है कि बहुत कम रिक्तियां हैं जो नहीं हैं
> लावा।

मेरा मतलब है, जहां 20 वर्षों के कार्य अनुभव के साथ कुछ लोगों की आवश्यकता होती है?)) या, जहां BAK सॉफ्टवेयर या T50 के डेवलपर्स आवश्यक हैं? ठीक है, हाँ, हमारे पास माइक्रोसॉफ़्ट और ओरेकल नहीं है, लेकिन आखिरकार, बाकी सब कुछ स्लैग है, भले ही इसके लिए 70 वर्षों के अनुभव की टीम की आवश्यकता हो।



KilkennyCat ©   (2016-04-26 13:05) [152]

क्या आप सुनिश्चित हैं कि "10-20 ... n" का अनुभव hh.ru जैसी साइटों पर होगा?



DayGaykin ©   (2016-04-26 13:08) [153]


> उन्होंने मुझे गर्व से बताया कि हर कोई युवा है और उदाहरण के लिए
> हाल ही में एक 19-वर्षीय लड़की को काम पर रखा गया

क्या वे अपने स्वयं के विशेषज्ञ बढ़ते हैं? मेरी राय में, पहले से ही संचालित कंपनी के लिए अच्छा अभ्यास।



MsGuns ©   (2016-04-26 13:21) [154]

> KSergey © (25.04.16 16: 28) [103]
> बस कला, मेरी राय में, प्रबंधन और प्रौद्योगिकी के क्षेत्र में एक विशुद्ध रूप से तकनीकी विमान (क्योंकि तकनीकी विशेषज्ञ गंदगी की तरह हो गए हैं) से चले गए हैं। और वहां खेतों की जुताई नहीं की जाती है।

यहाँ इस जगह से अधिक विस्तार से pzhlst। और उदाहरणों के साथ बहुत ही वांछनीय है



Kerk ©   (2016-04-26 13:36) [155]


> किलकेनीकट © (26.04.16 13: 05) [152]
>
> क्या आप सुनिश्चित हैं कि "10-20 ... n" से अनुभव होगा
> hh.ru जैसी साइट्स?

अन्य क्षेत्रों में, किसी कारण से ऐसा होता है :)

लागत अनुमान इंजीनियर (हाइड्रोलिक इंजीनियर)
एक्सएनजीयूएमएक्स वर्षों से एएसजी में अनुभव।
https://spb.hh.ru/vacancy/16711915

मुख्य लेखाकार (उद्योग)
कम से कम 10 वर्षों के लिए लेखांकन और वित्तीय कार्यों में अनुभव
https://spb.hh.ru/vacancy/15959169

निर्माण फोरमैन
आवास निर्माण में कार्यों के निर्माता के रूप में 10 वर्षों का अनुभव
https://spb.hh.ru/vacancy/16717211

खैर, आदि।

गणना करें, टिमलीड सॉफ्टवेयर आर्किटेक्ट की तुलना में अधीक्षक से अधिक अनुभव की आवश्यकता है। और यह इतना अधिक नहीं है कि टीम के नेता-वास्तुकार के रूप में अधीक्षक।



KSergey ©   (2016-04-26 13:51) [156]

> केरक © (26.04.16 11: 53) [126]
> ठीक है, आप आत्म-साक्षात्कार की आवश्यकता को नहीं समझते हैं। ऐसा होता है

मैं उसे पूरी तरह से समझता हूं।
मैं यह नहीं समझता कि यह कार्य के साथ कैसे जुड़ा हुआ है, बशर्ते कि यह "s / n के बारे में बिल्कुल नहीं है"। वैसे, हम अभी भी अंतरिक्ष यान riveting और रोवर्स की तरह है। क्या सच में कहीं घूमना नहीं है ?? मैंने वास्तव में काम नहीं किया, मुझे नहीं पता।

> केरक © (26.04.16 11: 53) [126]
> आप hh.ru पर जाएं
> मैं आपकी मदद भी करूंगा, मुझे उदाहरण मिलेंगे।

मैंने आपके उदाहरणों को ध्यान से पढ़ा।
मैं केवल यह कह सकता हूं कि आपने कभी भी रिक्तियों के लिए आवेदन नहीं किया है या आपने कभी कर्मचारियों की तलाश नहीं की है।
आप वाक्यांश "एक्सएनयूएमएक्स वर्षों से" बिल्कुल एक्सएनयूएमएक्स वर्षों के रूप में क्यों देखते हैं - मुझे समझ में नहीं आता है, गंभीरता से।

> केरक © (26.04.16 11: 53) [126]
> मेरा मतलब है, आपको ट्रोलिंग के लिए सब कुछ कम नहीं करना है, जैसे कि
> मैं एक मूर्ख हूं जो सामान्य रूप से भुगतान की गई नौकरी नहीं पा सकता हूं। ऐसा नहीं है।

बेशक, आप मुझ पर विश्वास नहीं करते, लेकिन एक भी ट्रोलिंग नहीं थी।

प्रश्न, हालाँकि, विचित्र रूप से पर्याप्त है, आपने कभी भी मेरे किसी भी प्रश्न का उत्तर नहीं दिया।
और वास्तव में आपके लिए आत्म-साक्षात्कार क्या है? मुझे वास्तव में अपने क्षितिज को व्यापक बनाने में दिलचस्पी है।

शायद मैं खुद को दोहराऊंगा, लेकिन व्यक्तिगत रूप से, प्रोग्रामिंग के विशुद्ध रूप से तकनीकी पहलू मेरी रुचि के लिए बंद हो गए हैं। क्योंकि वे उबाऊ, नीरस और एक सर्कल में दोहराए जाते हैं। और "सभी कार्यक्रम पहले से ही 70 के" :) :) में लिखे गए थे, वास्तव में नहीं।

व्यक्तिगत रूप से, मुझे अब एक साधारण बात में अधिक दिलचस्पी है: यह सुनिश्चित करने के लिए कि क्लाइंट प्रोग्रामर-मानव निर्मित तक नहीं पहुंचे। और क्षेत्र को निर्णायक रूप से व्यावहारिक अर्थ में नहीं लगाया जाता है, अर्थात्। यहाँ और अब (मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से, किसी भी मामले में, हालांकि, ऐसा लगता है, साहित्यिक के टन बाहर लिखे गए हैं)।

हालाँकि, मैं फिर से अपने बारे में सब कुछ जान चुका हूँ। मैं आपसे सुनने के लिए उत्सुक हूं।



KSergey ©   (2016-04-26 13:54) [157]

> केरक © (26.04.16 12: 00) [127]
> (31 वर्ष में! एक रूसी प्रोग्रामर के लिए यह लगभग एक पेंशन है!)।

उह, जवान, जवान आदमी !! :)

हालाँकि, 30 वर्षों में, मैंने यह भी नहीं सोचा कि 40 में रहना कैसे संभव है, यह सब, एक गहरा बूढ़ा आदमी है



KilkennyCat ©   (2016-04-26 14:00) [158]


> केरक © (26.04.16 13: 36) [155]

हम्म ... या तो वे सोचते हैं कि एक प्रोग्रामर 21 दिन में एक समर्थक बनने में सक्षम है, या एक समर्थक की आवश्यकता नहीं है ... वास्तव में, प्रोग्रामर और लोडर के बीच कोई अंतर नहीं है।



KSergey ©   (2016-04-26 14:01) [159]

> केरक © (26.04.16 12: 43) [148]
> यहाँ हम लगभग इन सभी Kaspersky, jetbreins को इकट्ठा करते हैं
> और यांडेक्स। वे सब एक साथ ले लिया एक प्रतिशत से कम उपज होगी
> देश में सभी प्रोग्रामर रिक्तियों।

उदाहरण के लिए, इन कंपनियों में शामिल होना क्या मुश्किल है?



KSergey ©   (2016-04-26 14:02) [160]

> किलकेनीकट © (26.04.16 14: 00) [158]
> वास्तव में, प्रोग्रामर और लोडर में कोई अंतर नहीं है।

आप z / p और शर्तों की तुलना की गई?



KilkennyCat ©   (2016-04-26 14:36) [161]


> आपने एस / एन और शर्तों की तुलना की थी?

और क्यों?
यह सुनिश्चित करने के लिए कि लोडर बेहतर है?
लेकिन गंभीरता से, मैं दोनों काम किया है। और दोनों ही मामलों में पैसे के लिए एक बड़ा भाग भारी है। ट्रेन में लोडर के रूप में काम करते हुए, उन्होंने एक दिन में एक्सएनयूएमएक्स से एक्सएनयूएमएक्स डॉलर तक कमाया। स्टोर में समान लोडर - 30 डॉलर। एक कार्यालय में एक वेतन प्रोग्रामर - प्रति माह 70 डॉलर, दूसरे 10 में।
इसलिए, आप यहाँ तुलना नहीं कर सकते।
स्थिति? खैर, एक लोडर के रूप में काम करते हुए, मेरे पास बेहतर स्वास्थ्य था और कम धूम्रपान किया।



Kerk ©   (2016-04-26 14:37) [162]


> केसरसी ©


> आपको 5 वर्ष से वाक्यांश "क्यों दिखता है" बिल्कुल 5 वर्ष के रूप में, मुझे गंभीरता से समझ में नहीं आता है।
> उह, जवान, जवान आदमी !! :)

यहां आप निश्चित रूप से बहस कर सकते हैं, लेकिन आप अभी भी रूसी आईटी की औसत आयु को देख सकते हैं। मुझे लगता है कि अगर 30-35ti से ऊपर की औसत आयु वाली टीमों के प्रतिनिधि यहां मौजूद हैं, तो उनमें से बहुत कम हैं। अधिकांश रूसी आईटी कंपनियों में, मैं सबसे पुराना में से एक होगा। यह सिर्फ एक तथ्य है, आपको इससे कहीं भी हासिल नहीं होगा।

> प्रश्न, हालांकि, विचित्र रूप से पर्याप्त है, मेरे प्रश्नों में से एक नहीं
> कभी जवाब नहीं दिया।
> और वास्तव में आपके लिए आत्म-साक्षात्कार क्या है? मैं सच में
> किसी के क्षितिज को व्यापक बनाने के लिए दिलचस्प।

मैंने कोशिश की, वास्तव में। एक विशिष्ट उदाहरण भी दिया गया :)

मैं अलग तरीके से कहूंगा: मुझे ऐसी नौकरी में दिलचस्पी है, जहां आपको प्रोग्रामिंग कौशल को उस नौकरी की तुलना में अधिक हद तक लागू करना होगा जहां प्रोग्रामिंग कौशल को कुछ हद तक आवश्यक है। मैं समस्याओं को हल करना चाहता हूं, जिसके बाद मैं पहले से बेहतर हो जाऊंगा।

अधिकांश रिक्तियों को "हमारे विषय क्षेत्र को छाँटने के लिए कम किया जा सकता है, और फिर रिवर्टिंग फॉर्म और रिपोर्ट को मोरन की तरह बैठाया जा सकता है।" यही है, सभी जटिलता विषय क्षेत्र में आती है, आप लगभग कभी भी प्रोग्राम करने में सक्षम नहीं हो सकते हैं। 15 साल पहले करने के लिए मुख्य निर्णय और कोई भी वास्तव में क्यों याद करता है। वे केवल पुराने बड़े कवियों के ऊपर नए छोटे कवियों को गढ़ने में लगे हुए हैं। बोरियत से सबसे उन्नत रूपों और रिपोर्टों का एक जनरेटर लिखते हैं। खैर, यह बात है।

अभी, हम ओस्लो में सचमुच अकेले हैं (हमारे पास दो प्रोग्रामर हैं) ने पूरे शहर में सार्वजनिक परिवहन के प्रकारों में से एक की सेवा करते हुए एक आईटी अवसंरचना शुरू की है। पूरे शहर में 3000 सेंसर (शुरुआत के लिए) जो लगातार कुछ भेजते हैं, हमेशा वही नहीं होते हैं जिनकी आपको आवश्यकता होती है और हमेशा सही क्रम में नहीं होती है, यह सभी कई प्रवाह में संसाधित होता है, वास्तविक समय के करीब, वास्तविकता के करीब दुनिया की एक तस्वीर बनाई जाती है, आदि। एन। छह महीने या एक साल पहले, बस चलाने के लिए कुछ भी नहीं था, हमारे पास लगभग कुछ भी नहीं था, और अब यहाँ है, सड़कों पर, लोग हर दिन इसका इस्तेमाल करते हैं। और आप वास्तव में सुबह उठते हैं, कंप्यूटर चालू करते हैं और घृणा के बिना काम करते हैं। स्वतंत्र रूप से कार्यों को निर्धारित करने और उन्हें हल करने की क्षमता के साथ। इन सभी के बिना, "यह हमारे साथ बहुत प्रथागत है, आप इस डराने वाले बकवास को नहीं छू सकते।"

लेकिन रूस में इस तरह की रिक्तियां नहीं हैं। इसी तरह की व्यवस्थाएं हैं, लेकिन कोई रिक्तियां नहीं हैं। क्योंकि आयातित है। हम चेक गणराज्य में कहीं न कहीं अपने करों के साथ कायरतापूर्ण नौकरियां पैदा करते हैं, और यहां हम भोजन स्टालों को स्वचालित करेंगे।

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि कोई अच्छा काम नहीं है। वह है, लेकिन वह सामान्य पृष्ठभूमि पर बहुत कम है। और जो लोग कहते हैं कि डॉफिग रिक्तियों को अस्वीकार कर दिया गया है। हमें यह भी ध्यान से देखना चाहिए कि यह किस प्रकार की रिक्ति है।



KilkennyCat ©   (2016-04-26 14:43) [163]


> सुबह उठो, बिना घृणा के कंप्यूटर चालू करें और
> काम

मैं ईर्ष्या करता हूं।



Eraser ©   (2016-04-26 15:05) [164]


> केरक © (26.04.16 14: 37) [162]


> मैं अलग तरीके से कहूंगा: मुझे ऐसे काम में दिलचस्पी है, जहां मुझे करना है
> प्रोग्रामिंग कौशल से अधिक लागू करें
> वह नौकरी जहां प्रोग्रामिंग कौशल की कम जरूरत होती है।
> मैं समस्याओं को हल करना चाहता हूं, जिसके बाद मैं बन जाऊंगा
> पहले से बेहतर।


रम, ठीक है, आप, वास्तव में, अपने आप को इसका जवाब दिया [93]।
> मैं सामान्य काम की कमी के साथ स्थिति से बस इतना बीमार था, जहां मैं अपना अनुभव लागू कर सकता हूं, कि मैं खुद एक नौकरी के साथ आया था।

मैं इस कथन को शाखा के लिए एक एपिग्राफ कहूंगा। मैं उससे पूरी तरह सहमत हूं।
यह विश्वास करने के लिए भोला है कि कोई व्यक्ति एक दिलचस्प काम करेगा और इस संबंध में खुद को पूरी तरह से महसूस करने की अनुमति देगा। यहाँ यह मानसिकता पर निर्भर करता है। व्यक्ति को या तो विज्ञान में जाना चाहिए, यदि उचित हो, या खुद के लिए एक नौकरी सोचना चाहिए। यहां तक ​​कि अगर आप सबसे उन्नत अनुसंधान विभाग में इंटेल को प्राप्त करते हैं, तो जल्दी या बाद में आप वहां ऊब जाएंगे, बढ़ने की कोई जगह नहीं है।

इसलिए, अपने लिए एक नौकरी का आविष्कार करना सबसे सरल और सबसे प्रभावी विकल्प है, जब तक कि इसे कानून द्वारा अनुमति दी जाती है और किसी भी अतिरिक्त निवेश की आवश्यकता नहीं होती है।


> लेकिन रूस में इस तरह की कोई रिक्तियां नहीं हैं। इसी तरह के सिस्टम हैं,
> लेकिन रिक्तियां नहीं हैं। क्योंकि आयातित है।

क्योंकि कुछ (कुछ) कार्य नहीं हैं, सार्वजनिक परिवहन प्रबंधन प्रणाली भी। सड़कों की तरह (खराब, वहां की प्रणालियों को नियंत्रित करने के लिए नहीं)। इसे किसी भी क्षेत्र और उद्योग के लिए अतिरिक्त रूप से बनाया जा सकता है। इसलिए युवा एक दिवसीय टीम मानक सॉफ्टवेयर riveting। विशेष रूप से व्यापार और आईटी व्यवसाय का कोई इतिहास और संस्कृति नहीं है, केवल समय की बचत होगी।

एक और पहलू है जिसके बारे में बात करने के लिए प्रथागत नहीं है, लेकिन जो किसी तरह अपेक्षाकृत छोटी, लेकिन तकनीकी रूप से दिलचस्प परियोजनाओं की पूरी कक्षा में मौजूद है। अजनबियों को प्रोजेक्ट कोर के स्रोत कोड तक पहुंच प्रदान करने के लिए संस्थापकों का डर। क्योंकि कल वे चोरी करेंगे और नाम बदलेंगे। और फिर आप किसी के लिए कुछ भी साबित नहीं करेंगे। सामान्य तौर पर, कारकों का एक सेट।



KSergey ©   (2016-04-26 15:11) [165]

> केरक © (26.04.16 14: 37) [162]
> लेकिन रूस में इस तरह की कोई रिक्तियां नहीं हैं।

अब कई वर्षों से, सार्वजनिक परिवहन निगरानी प्रणाली रूसी शहरों में चल रही है।
रूसी शहरों में कई वर्षों से (यांडेक्स और Google मानचित्र से पहले), एक्सएनयूएमएक्सगिस काम कर रहा है।
जाहिर है, यह सब रिक्तियों पर प्रोग्रामर द्वारा किया जाता है जिसे आप नहीं देखते हैं।

सामान्य तौर पर, hh द्वारा नौकरी के बाजार का मूल्यांकन करना एक बुरा काम है, मैं आत्मविश्वास से अपने अनुभव से बोल सकता हूं। वास्तव में, स्लैग वर्षों से वहां लटका हुआ है: या तो कम वेतन या किसी ऊब के साथ। यह सच है।
हालांकि, ~ 10 गर्मियों के अनुभव वाला एक प्रोग्रामर पहले से ही होना चाहिए

और विदेश में shtrebrecher के लिए - वास्तव में, अधिक रिक्तियों।



KSergey ©   (2016-04-26 15:14) [166]

> KSergey © (26.04.16 15: 11) [165]
> और विदेश में shtrebrecher के लिए-वास्तव में, अधिक रिक्तियों।

और यह वास्तव में सुंदर है!
10 वर्षों के अनुभव वाले लेखाकार बहुत अधिक दावा नहीं कर सकते हैं।
और ये सभी फेंक - वे विशेष रूप से एक अच्छी तरह से खिलाया और bizabot जीवन से हैं। मेरी मज़बूत राय।



Kerk ©   (2016-04-26 15:16) [167]


> KSergey © (26.04.16 15: 11) [165]
>
>> केर © (26.04.16 14: 37) [162]
Quoted1 >> और रूस में एक समान रिक्तियों नहीं हैं।
>
> रूसी शहरों में कई सालों से सिस्टम चल रहे हैं
> सार्वजनिक परिवहन की निगरानी करना।
> रूसी शहरों में कई वर्षों से (यांडेक्स और Google नक्शे से पहले) यह काम करता है
> 2Gis।
> जाहिर है, यह सब रिक्तियों पर प्रोग्रामर द्वारा किया जाता है
> तुम नहीं देखते।

ठीक है, अगर मैं लंबे वाक्यांश लिखने में समय बर्बाद कर रहा हूं तो उनमें से एक वाक्यांश फटा है? मैंने स्पष्ट रूप से लिखा है कि ऐसी कोई वैकेंसी नहीं हैं, हालांकि सिस्टम हैं। आयातित है क्योंकि और 2Gis बिल्कुल भी करीब नहीं है, वे पूरी तरह से अलग चीजें कर रहे हैं। क्या मैं विश्वास कर सकता हूं कि मैं कम से कम उस क्षेत्र को समझता हूं जिसमें मैं काम करता हूं?



Kerk ©   (2016-04-26 15:17) [168]

К Streikbre 'डिक (जर्मन: Streikbrecher, शाब्दिक रूप से "स्ट्राइकबाल," जो कि हड़ताल को तोड़ता है) - एक व्यक्ति जो आम तौर पर हड़ताल के दौरान काम पर रखा जाता है, हड़ताल में भाग लेने से इनकार करता है और हड़ताल करने वालों का समर्थन करता है, जो इसके विवाद में प्रशासन की ओर से है। स्ट्राइकर्स और स्ट्राइक अवधि [769] के दौरान काम करने के लिए उसे बाहर निकलने का समर्थन करते हैं। एक आलंकारिक अर्थ में, एक गद्दार, सामान्य हितों के लिए एक गद्दार [1], मायने रखता है।

अरे कैसे? यहां मैं कौन हूं।



hjk ©   (2016-04-26 15:35) [169]

अब कई वर्षों से, सार्वजनिक परिवहन निगरानी प्रणाली रूसी शहरों में चल रही है।

जाहिर है, यह सब रिक्तियों पर प्रोग्रामर द्वारा किया जाता है जिसे आप नहीं देखते हैं।

हाँ की तरह। लेकिन कोई फर्क नहीं पड़ता।

8 साल पहले, एक शहर में एक गश्त ने अपनी बसों की निगरानी शुरू की।
यह इस प्रकार था:
उपयोगकर्ता googol yoof सेट करता है (हाँ हाँ, यह googol yoof है)
डाउनलोड कैश और चलती ऑटोबिक्स की प्रशंसा करता है।

बैठने के बाद एक दो दिन, और यह पता लगाना कि डेटा कहाँ से खींचा गया है, मैंने अपने स्वयं के कमरे के पंप पर नियमित ब्राउज़र के लिए पत्रक दृश्य को रीडायरेक्ट किया और शहर में एक लिंक प्रकाशित किया।

कुछ के बाद महीने उन्होंने गोग्लॉफ को त्याग दिया और कंधे पर सब कुछ छुड़ा दिया।

सारांश:

रिक्तियां हैं, वे उनमें कुछ करते हैं।
लेकिन अधिक मत बनो, अन्यथा आप जड़ नहीं लेंगे।

उदाहरण के लिए, वे आपको दृश्यपटल के लिए एक परीक्षण केस देंगे, आप इसे करेंगे, और वे आपको बताते हैं:
- ऊऊऊऊऊऊऊऊऊऊऊऊ! तो आप सभी हाथ हैं, आईसीसी में नहीं!

खैर, मैं उन लोगों से क्या कह सकता हूं, जो एक्सएनयूएमएक्स में, चांदी की गोलियों के लिए एमवीसी, ओरम, ईवा ... की प्रार्थना करते रहते हैं।

इससे उन्हें क्या फ़र्क पड़ता है कि घोड़ा ओवरहेड साधारण चीजें होगी, और अगर आपको कुछ मानक की आवश्यकता नहीं है, तो आपको बस बैसाखी के बिना आईसीसी के प्रोसीस्ट्रियन बिस्तर में नहीं मिलेगा?

अति मत बनो!



Kerk ©   (2016-04-26 15:38) [170]


> इरेज़र © (26.04.16 15: 05) [164]

मुझे लगता है कि समस्या प्रतिस्पर्धा की कमी है। प्रतिस्पर्धा बढ़नी चाहिए ताकि अर्थव्यवस्था न केवल लेखांकन के लिए, बल्कि कुछ नवीन समाधानों के लिए भी बदल जाए जो प्रतिस्पर्धात्मक लाभ निर्धारित करते हैं।

उदाहरण के लिए, गोदामों में अमेज़ॅन में रोबोट माल पहुंचाते हैं। मुझे आश्चर्य है कि यह ओजोन और युलमार्ट में कैसे है? मध्य एशिया के मेहमानों को किराए पर लेना आसान है।



KSergey ©   (2016-04-26 15:39) [171]

> केरक © (26.04.16 15: 16) [167]
> अगर अंत में एक वाक्यांश उनमें से फटा हुआ है?

वाक्यांश फाड़ा नहीं गया है, लेकिन उद्धृत किया गया है।
मैं जो वाक्यांश लिख रहा हूं वह यह है कि मैं दुनिया को कैसे देखता हूं।

> केरक © (26.04.16 15: 16) [167]
> मैंने स्पष्ट रूप से लिखा है कि ऐसी कोई रिक्तियां नहीं हैं,

प्रिय, आप एक तकनीकी विशेषज्ञ हैं। कोई तर्क से मित्र होने में मदद नहीं कर सकता।
मैंने लिखा: सॉफ्टवेयर प्रोग्रामर। जाहिर है, वे रिक्त पदों के लिए भर्ती किए जा रहे हैं।
और आप कहते हैं कि कोई रिक्त स्थान नहीं है।
यह पता चला है कि यह "कोई रिक्ति नहीं" है, लेकिन "मुझे रिक्तियों को नहीं देखना है" मुझे लिखना है। और यह उस व्यक्ति के लिए संक्रमण नहीं है जो आपको ऐसा लगता है। यह दुनिया का एक ईमानदार दृष्टिकोण है। पहले खुद से।



KSergey ©   (2016-04-26 15:42) [172]

हालाँकि, 5 के माध्यम से Kerk प्रणाली और वर्षों को देखना दिलचस्प होगा: जो विकसित हुआ है, जो विकसित हुआ है, जो कर्नेल बन गया है, और जो अधिक विश्वसनीय है।
इस अर्थ में नहीं कि मैं किसी चीज की ओर इशारा कर रहा हूं, लेकिन - मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से - ये व्यावसायिकता के संकेतक हैं: परियोजना के स्थिर विकास और कार्य में और तकिया में आँसू की अनुपस्थिति में, "यह क्या मुसीबत है! कैसे इसे बीमार करने के लिए!" कोई नौकरी फिर से लिखना



Kerk ©   (2016-04-26 15:43) [173]


> hjk © (26.04.16 15: 35) [169]
>
> रूसी शहरों में कई सालों से सिस्टम चल रहे हैं
> सार्वजनिक परिवहन की निगरानी करना।
>
> जाहिर है, यह सब रिक्तियों पर प्रोग्रामर द्वारा किया जाता है
> तुम नहीं देखते।
>
> हाँ। लेकिन कोई फर्क नहीं पड़ता।
>
> 8 साल पहले, एक शहर में एक गश्त निगरानी शुरू की
> उनकी बसें।

गलतफहमी न होने के लिए, मैं स्पष्ट करूँगा कि मेरा क्या मतलब है एक सार्वजनिक परिवहन के प्रकार, और बिल्कुल नहीं। यह सिटी बाइक रेंटल के बारे में है। स्कैंडिनेविया में परिवहन का एक लोकप्रिय रूप और न केवल। मॉस्को और सेंट पीटर्सबर्ग में चेक द्वारा मजबूती से कब्जा कर लिया गया है।

> अति मत करो!

हाँ :)



Kerk ©   (2016-04-26 15:47) [174]


> KSergey © (26.04.16 15: 39) [171]
>
>> केर © (26.04.16 15: 16) [167]
quoted1 >> अगर अंत में एक वाक्यांश उनमें से फटा हुआ है?
>
> वाक्यांश फटा नहीं है, लेकिन उद्धृत किया गया है।
> वाक्यांश उद्धृत किया जाता है, जिस पर मैं दुनिया को देखने का तरीका लिखता हूं।
>
>
>> केर © (26.04.16 15: 16) [167]
उद्धरण 1 >> मैंने स्पष्ट रूप से लिखा है कि ऐसी कोई रिक्तियां नहीं हैं,
>
> प्रिय, आप एक तकनीकी विशेषज्ञ हैं। आप दोस्त होने में मदद नहीं कर सकते
> तर्क के साथ।
> मैंने लिखा है: प्रोग्रामर आंकड़ा सॉफ्टवेयर। जाहिर है उन्हें
> रिक्तियों के लिए भर्ती
> और आप कहते हैं कि "कोई रिक्तियां नहीं हैं।"

नहीं, सभी समान वाक्यांश बिल्कुल "तेजस्वी" हैं। क्योंकि बाकी स्पष्ट रूप से पढ़ा नहीं जाता है :( मैंने दो बार कहा कि सॉफ्टवेयर आयात किया गया है। इसलिए बेशक रिक्तियां हैं, लेकिन हमारे साथ नहीं, लेकिन कहीं दूर हैं। इसलिए, मैं एक तकनीकी विशेषज्ञ के रूप में कहता हूं कि हमारे पास रिक्तियां नहीं हैं। ।

मैं फिर से उद्धृत करता हूं [162]: "लेकिन रूस में ऐसी कोई रिक्तियां नहीं हैं। समान प्रणालियां हैं, लेकिन कोई रिक्तियां नहीं हैं। क्योंकि यह आयात किया जाता है।" और [167]: "कोई समान रिक्तियां नहीं हैं, हालांकि सिस्टम हैं। क्योंकि आयात किया गया है।"

:(



KSergey ©   (2016-04-26 15:48) [175]

> hjk © (26.04.16 15: 35) [169]
> अति मत करो!

मैं मानता हूं, मैं बुर्जुआ मंचों को नहीं पढ़ता, मुझे नहीं पता कि वहां चीजें कैसे हो रही हैं।

लेकिन रूसी भाषा के मंचों में, मानक पीड़ा ठीक है "अति मत बनो! चारों ओर केवल एक ही चीज है! विकास कहीं नहीं है!"
हैरानी की बात है, एक ही समय में, उच्च गुणवत्ता वाले सॉफ्टवेयर जिद्दी विदेश से आता है। यह उद्योग के रूप में औद्योगिक रूप से उच्च गुणवत्ता वाला सॉफ्टवेयर है।

एक बात मेरे लिए स्पष्ट नहीं है: ये अति-प्रतिभाशाली जीनियस, रूसी भूमि के नायक, जिनमें से मंचों पर बहुत सारे हैं, मूर्तियां क्या हैं?



hjk ©   (2016-04-26 15:53) [176]

उसी विषय पर।

दो चेले।
एक औपचारिक रूप से विकसित, दूसरा औपचारिक रूप से तकनीकी समर्थन।
पहले एक कर अधिकारियों को इस तरह से xml संदेश लिखते हैं:
cstr: = cstr + "<नोड fio =" "+ query1.fieldbyname (...)
जब यह उस स्थान पर आता है जहां आपको एक नया नोड शुरू करने की आवश्यकता होती है, लेकिन जो नहीं हो सकता है,
ध्वज और cStr2 दिखाई देते हैं।
अच्छा, आप समझ गए .....

यह सब दैनिक उपयोग किया जाता है और त्रुटियों को दैनिक रूप से उत्पन्न किया जाता है, क्योंकि कुछ "गलत" अक्षर पहले "गलत" वर्णों में बदल जाते हैं।
उदाहरण के लिए, नाम में डबल कोट्स यह कोण कोष्ठक में बदल जाता है।
खैर, आप फिर से सब कुछ समझ गए .....

दूसरा, अपनी रचना के साथ रोजाना तड़पता है, अंत में विफल हो जाता है और ixmldomdocument के लिए पहला तैयार कोड देता है।
बस बदलें और दूसरों को पीड़ा न दें।

लेकिन पहली बार नई सुविधाओं के निर्माण में इतना व्यस्त है कि उसके पास कोई समय नहीं है:
- सभी xml मेटाचैकर सीखें
- सिल्वर प्लेट पर तैयार किया गया तैयार और टेस्ट किया हुआ घोल लें
- पहले के लिए कोई सहायक नौकरी नहीं है।



DayGaykin ©   (2016-04-26 15:59) [177]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया
नोट: भाव चुनते हैं, बीयर में नहीं



картман ©   (2016-04-26 16:00) [178]

हमारे पास कोई समझदार रिक्तियां नहीं हैं ... रोमा, याद नहीं (सार्वजनिक रूप से, मुझे याद है) आपने अपने वर्तमान रचनात्मक (हां, मैं मजाक कर रहा हूं) काम के जवाब का कितना इंतजार किया?



Внук ©   (2016-04-26 16:11) [179]

>> केरक
तेल की वसूली की भविष्यवाणी।
यदि आप वास्तव में सार्थक विचार उत्पन्न करेंगे तो वे इसे अपने हाथों से फाड़ देंगे। हर तेल कंपनी जो इसे खरीद सकती है वह अपना सॉफ्टवेयर लिखती है। और इसलिए नहीं कि वे खरीदने में सक्षम नहीं हैं, जैसा कि आप कल्पना कर सकते हैं। लेकिन पता होने के कारण। अनुसंधान कार्य, और भारी मात्रा में डेटा, और मल्टीथ्रेडिंग, और ग्राफिक्स, और बहुत कुछ है। मैं ऐसा करने के लिए तैयार नहीं हूं, क्योंकि एक समय मैं एक प्रयोग में सिद्धांत को फिट करने से तंग आ गया था, मेरा नहीं।
मुझे पता है कि वे नियमित रूप से लोगों की तलाश कर रहे हैं और पहले से ही खोज से थक चुके हैं, यह एक सामान्य बात है: उम्मीदवार थोड़े से ज्ञान के लिए बहुत पैसा चाहते हैं।
एक उदाहरण के रूप में।

और इसलिए - यहां उन्होंने कम से कम 3 बार कहा - यदि आप दिलचस्प कार्य चाहते हैं, तो गंभीर विज्ञान में जाएं। बस भूख से मर रहा है :)



hjk ©   (2016-04-26 16:21) [180]

कई दिलचस्प कार्य हैं।
यह समस्या का सार नहीं है।
यदि वार्ड के लिए औसत से अधिक योग्यता है, तो

- सब कुछ ठीक हो जाएगा यदि आप मूल पर खड़े थे और आज आप पतवार पर हैं।
- या एक जूनियर के रूप में आया था, लेकिन स्टीयरिंग व्हील विरासत में मिला।
- या आप वार्ड में औसत हैं और हर किसी के लिए उपयुक्त हैं (नौकरी की रिक्तियां समुद्र)।

अन्य मामलों में, या तो कोई रिक्तियां नहीं हैं, या रूट नहीं लेते हैं, या तुरंत नहीं लेते हैं, या स्थायी तनाव



Kerk ©   (2016-04-26 16:25) [181]


> hjk © (26.04.16 16: 21) [180]

Да



MsGuns ©   (2016-04-26 16:49) [182]

दिलचस्प है, मुझे अभी भी [154] का जवाब मिलता है
और फिर यह दिलचस्प रूप से निकलता है: यदि आप "रचनात्मकता" के संदर्भ में अपने काम से असंतुष्ट हैं, तो दो चीजों में से एक: या तो आप एक हारे हुए हैं और यहां रोते हैं क्योंकि "सभी को दोष देना है, और मैं इतना भड़कीला गुलाबी हूं और मैं मूर्खतापूर्ण रूप से भूसे के साथ सड़ रहा हूं, या नहीं। वहां पाया गया काम - उदाहरण के लिए विज्ञान पर जाएं - "कला" के लिए एक समुद्र फैला हुआ है, और यह कि वे भुगतान नहीं करते हैं, इसलिए आप अपने लिए पैसा बनाते हैं, "कवि को भूखा रहना चाहिए" (ग)
और इसमें प्रबंधन के साथ सुपरफूड, चॉकलेट, जहां भी आप थूकते हैं - सभी "समान विचारधारा वाली टीमें" और "पेशेवर" सभी जगह



MsGuns ©   (2016-04-26 16:58) [183]

यहां एक ऐसी "टीम" का एक उदाहरण है।
मेरा एक पुराना दोस्त संघीय स्तर पर एक बहुत गंभीर बजटीय संगठन में काम करता है। केंद्रीय कार्यालय में, मास्को में। वह एक प्रोग्रामर नहीं है, विश्लेषणात्मक विभाग के विभागों में से एक के प्रमुख (मैं नाम बिल्कुल याद नहीं है) - एक "शुद्ध" व्यवस्थापक।
वह मुझे फोन करता है और जिलों, क्षेत्रों, आदि में मोबाइल संचार के लिए लागत लेखांकन के डिजाइन पर सलाह मांगता है। भारी लागत बजट द्वारा वहन की जाती है - इसलिए विश्लेषण की आवश्यकता है।
इसलिए, उन्होंने DBMS डिजाइन करना शुरू किया, MS SQL सर्वर, एक स्टूडियो और वह सब स्थापित किया, जो उसने चारों ओर खोदा था .. उसके पास बहुत सारे प्रश्न हैं, ठीक है, वह नहीं करता है। ज्ञान और अनुभव। हम समय-समय पर स्काइप और सिंक्रोनाइज़ करते हैं, अपनी पूरी क्षमता से मैं उसे स्क्रैच से डेटाबेस बनाने में मदद करता हूं।
एक बार मैंने उनसे पूछा कि वह अपने विशेषज्ञों की ओर क्यों नहीं मुड़ेंगे, क्योंकि उनके पास प्रोग्रामर्स के एक समूह के साथ एक पूरा आईटी विभाग है।
जवाब में, उन्हें इस विभाग और "प्रोग्रामर" दोनों को संबोधित दुर्व्यवहार से एक गुलदस्ता प्राप्त हुआ जो क) निफेगा नहीं जानता, बी) काम नहीं करना चाहता, और ग) को 50k से प्रीमियम और मामूली छींक के लिए उच्चतर की आवश्यकता होती है।



DayGaykin ©   (2016-04-26 17:02) [184]


> स्थायी तनाव
>
>

मैंने सभी के साथ ऐसा सोचा।



KSergey ©   (2016-04-26 17:15) [185]

> MsGuns © (26.04.16 16: 58) [183]
> यहां एक ऐसे "कमांड" का एक उदाहरण है।
> मेरा एक पुराना मित्र एक बहुत गंभीर बजट संगठन में काम करता है

दरअसल, कोई जारी नहीं कर सकता था।
गर्म स्थानों में शौकीनों के बारे में क्यों बात करें? (यह व्यक्तिगत रूप से एक दोस्त के बारे में भी नहीं है, सामान्य रूप से "गंभीर बजट संगठन" के बारे में)।
नौकरी के विवरण में औपचारिक नामों को छोड़कर, प्रोग्रामिंग, आईटी, टीमों आदि के साथ उन्हें क्या करना है?

वे अक्सर अधिकारियों को डांटना पसंद करते हैं, लेकिन, चरित्रवान रूप से, बजट "विभागों" और "गंभीर बजट संगठनों" में जाते हैं जहां सामान्य लोग, हमारे दोस्त और पड़ोसी काम करते हैं। हाँ, और हम खुद कभी-कभी, क्या पाप छुपाने के लिए।



MsGuns ©   (2016-04-26 17:24) [186]

> KSergey © (26.04.16 17: 15) [185]

मैं वास्तव में आईटी प्रबंधन के बारे में बात कर रहा हूं। जहां, जैसा कि आप कहते हैं, "सफलता" देखी जाती है।



KSergey ©   (2016-04-26 17:29) [187]

> MsGuns © (26.04.16 13: 21) [154]
उद्धरण 1 >> मेरी राय में, बस कला, विमान से बाहर चली गई है
> विशुद्ध रूप से तकनीकी (तकनीकी विशेषज्ञों की वजह से
> तकनीकी प्रबंधन के क्षेत्र में यह गंदगी की तरह हो गया)। और वहां खेतों की जुताई नहीं की जाती है।
>
> यहाँ इस जगह से अधिक विस्तार से pzhlst। और बहुत ही वांछनीय है
> उदाहरण के साथ

मैंने आपका प्रश्न देखा, लेकिन मैंने स्वीकार किया कि मुझे वास्तव में समझ नहीं आया कि क्या उत्तर दूं। मेरा मतलब है, यह मुझे लगता है कि मैंने पहले से ही उसके बारे में सब कुछ बता दिया।

यहां, जाहिरा तौर पर, एक व्यक्तिगत "पथ" का सवाल है, इसलिए प्रत्येक को बोलना है।
यह सिर्फ इतना है कि मैं हमेशा तकनीकी प्रोग्रामिंग कौशल खोदता हूं।
लेकिन किसी समय वह अचानक (खुद के लिए!) एहसास हुआ कि ग्राहक खुशी इस सब में नहीं थी। उन तकनीकों में नहीं जो मैं उपयोग करता हूं और अपनी कल्पना की उड़ान में बिल्कुल नहीं। और निफेगा फैसलों की खूबसूरती में नहीं है।

और नए उत्पादों को बन्धन करते समय पुरानी सुविधाओं के गैर-डंपिंग में, ग्राहक में उत्पाद की स्थिरता में खुशी होती है। ग्राहक उपयोग-मामले में एक त्वरित प्रतिक्रिया में "आह, और कुछ बदलावों में नहीं, सुपर-डुपर एल्गोरिथ्म, जो कि, जैसा कि यह पता चला है, किसी को भी नहीं चढ़ता है।

इसके अलावा, यह अचानक पता चला है कि इस बॉस के साथ काम करने के लिए यह आरामदायक है और चीजें की जाती हैं, यह अंधेरा है, लेकिन इसके साथ यह स्पष्ट नहीं है, कि उसने मेरी कल्पना को उड़ने क्यों नहीं दिया, आप कमीने (!) - लेकिन अचानक यह पता चलता है: ग्राहक परिणाम से खुश! यानी एक उत्पाद, और मेरे विचार की उड़ानों पर, जैसा कि मैंने कई बार यहां लिखा है, कोई भी गहराई से परवाह नहीं करता है। और मुझे एहसास हुआ कि यह सही है।

इस तथ्य के बारे में, जैसा कि मैंने कहा, सिर्फ एक विमान बनाना अब कला नहीं है! वैसे, इस अर्थ में, कई तकनीकी चुनौतियां, रचनात्मकता आदि हैं, यह अपने आप में बिना शर्त है।
लेकिन, जैसा कि मैंने कहा, मैं अचानक प्रशंसा करना शुरू कर दिया कि कुख्यात पूंजीपति आखिर ग्राहक के लिए एक सेवा का निर्माण कैसे जानते हैं। और वह बिल्कुल शांत है! मेरी राय में मैं अब यात्रियों की बात नहीं कर रहा हूँ, मैं विमान की सेवा करने वाले तकनीकी विशेषज्ञों की बात कर रहा हूँ।

हां, स्प्रूस-पैली, लेकिन अलग-अलग विन्यास बनाने के लिए विभिन्न प्रयोजनों के लिए कॉर्न कनेक्टर, इसे धिक्कार है! और सोवियत तकनीक पर पसंद नहीं है: सभी कनेक्टर समान हैं, लेकिन आप मिश्रण नहीं कर सकते हैं, यह जल जाएगा। खैर, यह कैसे डिज़ाइन किया जा सकता है? खैर यह पूरी तरह से उन सभी शानदार चीजों को मारता है जिन्हें आप कुछ ब्लॉक में लागू कर सकते हैं। हां, मुझे ऐसा लगता है।



KSergey ©   (2016-04-26 17:30) [188]

> MsGuns © (26.04.16 17: 24) [186]
> मैं वास्तव में आईटी प्रबंधन के बारे में बात कर रहा हूं। आप कहाँ कहते हैं
> बस "सफलता" देखी जाती है।

मैंने किसी भी सफलता के बारे में नहीं लिखा।
शायद, मैंने कुटिलता से इसे रखा और गलत समझा गया। माफ़ कीजिए।



ухты ©   (2016-04-26 18:49) [189]


> hjk © (26.04.16 16: 21) [180]
लेकिन यह दिलचस्प नहीं है, लेकिन ऐसा क्यों है।



MsGuns ©   (2016-04-26 20:06) [190]

> KSergey © (26.04.16 17: 29) [187]

मैंने पोस्ट को तीन बार पढ़ा और महसूस किया, ऐसा लगता है, पहले क्या था, जिसके बाद मैंने "पदभार" लिया।
तथ्य यह है कि यह हमारे लिए इष्टतम समाधान देखने के लिए प्रथागत नहीं है, अर्थात्। t.zr के साथ सबसे प्रभावी अंतिम लक्ष्य। इसके विपरीत, हर कोई उस स्थिति से संतुष्ट होता है जब वे ओआरएस तरंग करते हैं और नाव "जहां आवश्यक हो।" इस स्थिति में, यह सभी के लिए अच्छा है: मालिकों - वित्तपोषण की मांग करने और चुपचाप कटौती करने के लिए; लोगों को - गतिविधि को चित्रित करने के लिए, वामपंथी कर; "ग्राहक" - किसी भी चीज के लिए जवाब न दें, सब कुछ "कार्यक्रमों में त्रुटियों" पर दोष दें। ऐसी सभी "टीमों" में सबसे खराब जो "फोन पर" बैठे हैं। अपने आप को "समर्थन" पर लटका दिया और मैं पहले से जानता हूं - वे एक दिन में इतने खराब हो गए हैं कि 15 घंटे के बाद आप पहले से ही घड़ी को देख रहे हैं - जब यह डरावनी अवधि समाप्त हो जाएगी और आपको "ग्राम" के लिए "जारी" किया जाएगा।



MsGuns ©   (2016-04-26 20:29) [191]

10 साल पहले, जब मैं "मेरे" कारखाने (CheZaRa, मैं आपको याद दिलाता हूं) में लौट आया और देखा कि किस स्थिति में तथाकथित स्थिति ASUP, उत्साह से काम करने के लिए तैयार है। सबसे पहले: सब कुछ SQL में है, उपकरण से - सख्ती से डेल्फी। 2 ने महीने के केवल "मानक" लिखे, जैसे कि ESKD स्थानीय बॉटलिंग, क्योंकि उन लोगों को जो 30 साल पहले लिखे गए थे :) काम पर मैं तब तक बाहर रहा जब तक कि 9 शाम तक मेरे लोगों को तनाव नहीं हुआ, लोग अच्छे हो गए, यद्यपि युवा :) :) छह महीने बाद, सब कुछ क्लाइंट सर्वर, सेवा और विभागों को वापस ले लिया गया। अधिकारियों ने लगातार बोनस की प्रशंसा की। वर्ष के 2 के बाद, हमारे पास पहले से ही एक प्रणाली थी जिसमें 20 से अधिक कार्य कार्यान्वित थे, मुख्यतः उत्पादन तैयारी के क्षेत्र में।
"लहर" पर अब तक लगभग जब्त कर लिया "उत्पादन का परिचालन प्रबंधन।" एसएपी आरएक्सएनयूएमएक्स और अन्य मुहरों और एम्पर्स के साथ शुरू हुआ। मैंने हर चीज के पहाड़ को फिर से पढ़ा। और पोपर .. डेढ़ साल "प्रति" - और कुछ भी नहीं। "बुराई" की जड़ वास्तव में संसाधनों (सामग्री, खरीदी, आदि) के सख्त लेखांकन की पूर्ण अनुपस्थिति थी, जिसके बिना कोई भी प्रबंधन अर्थहीन है।
मौजूदा "पेपर" लेखांकन प्रणाली, जो सफलतापूर्वक "स्कूप" से बच गई, सभी प्रकार के तकनीकी नक्शे, सीमा-निकासी, रद्द करने के कार्य, जारी करने के आदेश, आदि, जिस पर दर्जनों लोग कार्यरत थे, किसी भी तरह से आईटीसी के वास्तविक आंदोलन को प्रतिबिंबित नहीं करते थे।
उन्होंने रिपोर्टों के पहाड़ों को लिखा, बड़े रैम पर "उच्च" मालिकों के साथ शापित, खुद को कई दुश्मन अर्जित किए, जिसमें शामिल थे आईटी विभाग के मेरे तत्काल प्रमुख, दिल की विफलता, एक पत्नी जो "मेरी माँ" के लिए चली गई थी, आदि। अंत तक मैं समझ गया - लेकिन आखिरकार, एक पूर्ण और अप-टू-डेट लेखांकन यहां आवश्यक नहीं है। सं-से-ME!
और जब मुझे एहसास हुआ, मैं चला गया। कहीं नहीं, सड़क पर :)



hjk ©   (2016-04-26 20:30) [192]

लेकिन ऐसा क्यों है

शायद सभी एक ही हैं क्योंकि आईटी श्रम बाजार यहां तंग है।



MsGuns ©   (2016-04-26 20:43) [193]

यहाँ एक और उपांग है।
संयंत्र में सभी सामग्री का लेखा-जोखा 1С पर किया गया: रसीदें, व्यय, राइट-ऑफ आदि। भगवान का शुक्र है कि मेरे आने से यह सब लेखा विभाग में ही प्रस्तुत किया गया था (15 साल शुरू किए गए हैं!)। हमारे उसी "उत्पादन" बेस में (पहले से ही निचोड़ा हुआ), सभी ने फिर से प्रवेश किया! और कागजात से !!! 1С से स्वचालित आयात के लिए विकसित और डीबग किए गए सॉफ़्टवेयर लेकिन फिर - बंद करो! प्रतिबंधित! मुख्य लेखाकार और डिप्टी जनरल फाइनेंस के अनुरोध पर! तर्क घातक था - कोई ज़रूरत नहीं थी, वे कहते हैं, जो भी "गुप्त" डेटा देखने के लिए मिला। तर्क है कि डेटा मासिक रूप से डेटाबेस में आते हैं, और कभी-कभी इससे भी अधिक देरी होती है, कि उन्हें अतिरिक्त सत्यापन की आवश्यकता है कि कई लोग जिन्हें वेतन देने की आवश्यकता है वे इस बेवकूफ काम में लगे हुए हैं। - वे किसी को नहीं मनाते थे। सामान्य "स्वीकृत" अमर शब्द के साथ प्रतिबंध "इसे रहने दें" :)
और एक ही समय में, मैं हर रैम पर खोखला हो गया - ठीक है, यह कैसे है कि OUP हमारे साथ है! लेकिन क्या! - हम ओरों को स्टीम कॉलम जितना लाते हैं। केवल अब लंगर नहीं बनाया जाता है।



MsGuns ©   (2016-04-26 20:53) [194]

एक दिलचस्प विवरण। रसीदों में, जिन्हें "उत्पादन" आधार में पेश किया गया था, न कि खरीद मूल्य (चालान से), लेकिन तथाकथित भारित औसत जो पहले विपणन टीम द्वारा योगदान दिया गया था। डेटाबेस में कोई वास्तविक मूल्य नहीं थे :) मैं इतना बेवकूफ था कि लंबे समय तक मैं समझ नहीं पाया कि असली कीमतें क्यों हैं, जिसके लिए संयंत्र द्वारा खरीदी गई सामग्री और सामान का संकेत नहीं दिया जाता है :) जब तक मैं गलती से "लेखांकन" में नहीं देखा - कीमतें "शानदार" थीं। यानी 20, 30 और बाजार के उच्च प्रतिशत द्वारा फुलाया गया। ग्लूज़ और सेलर्स को विशेष रूप से मारा गया था - वास्तविक लोगों की तुलना में तीन-चार गुना अधिक।

और आप कहते हैं - अमेरिका :)



Сергей Суровцев ©   (2016-04-27 00:11) [195]

> केरक © (26.04.16 12: 00) [127]
> मैंने एक बार एक सड़ते हुए पश्चिमी निगम में काम किया था, मेरे पास एक टीम लीडर था, वह 59 साल का था। अब यह वास्तव में एक आदमी था जिसने अंदर देखा था

> प्रोग्रामिंग सब कुछ है। अब मेरा दूसरा अनुभव एक पश्चिमी टीम में काम कर रहा है और मैं फिर से टीम में सबसे कम उम्र (31 वर्ष में!

> एक प्रोग्रामर लगभग एक पेंशन है!)। और यह कमाल है।

लेकिन मुझे आश्चर्य है कि यहाँ कोई क्यों नहीं हैं? वास्तव में, आईटी विभाग ज्यादातर एक कोम्सोमोल संगठन से मिलते जुलते हैं। थोड़ी उम्र बढ़ी है और पहले से ही है
वे थोड़ा पूछ रहे हैं, जैसे, आपके लिए कहीं और जाने का समय है, हमारे पास "युवा रचनात्मक टीम" है। कहाँ से है? क्यों? बहुत सारे लोग हैं
उम्र और अनुभव के साथ, जिसमें से आपको 2 जीवन सीखने की आवश्यकता है और आपके पास सब कुछ करने के लिए समय नहीं है, लेकिन वे "काम से बाहर" प्रतीत होते हैं। यह ओलंपिक उपलब्धियों का खेल नहीं है।
अंत में।

> केरक © (26.04.16 12: 23) [137]
> हाँ। आपके द्वारा उपयोग किए जाने वाले लगभग सभी सॉफ़्टवेयर केवल उनके द्वारा लिखे गए हैं। "चयन *" वाला यह व्यक्ति नहीं

लेकिन यह पहली (पाठ में उच्चतर) का परिणाम है। चेला कहीं विकसित नहीं हुआ है, कोई भी स्तर से दूर नहीं है, कोई भी उसे (पेशेवर) परेशान नहीं कर रहा है,
यह उचित और वास्तविक लक्ष्यों और उद्देश्यों को निर्धारित नहीं करता है, लेकिन वर्षों के लिए एक योजना के साथ रणनीतियों का निर्धारण नहीं करता है, लेकिन वह अपनी "रचनात्मकता" और कैसे और कहाँ खाना बनाती है
घटाया, बनाने के लिए चलाता है ... और फिर रीटेक। ))

> किलकेनीकट © (26.04.16 12: 26) [138]
> लेकिन 3 से वहां की आवश्यकताएं ऐसी हैं कि आप 10 के लिए डायल नहीं कर सकते

यह एक अलग गाना है। मैंने पहले ही एक बार उन प्रौद्योगिकियों की एक सूची का उदाहरण दिया था जो "पूरी तरह से" स्वामित्व में प्रस्तावित हैं। वहां औसतन
स्तर यदि वर्षों की सूची के अनुसार 10 आवश्यक है। और फिर अगर लगातार। अर्थात्, या तो अपर्याप्त प्रश्न, या केवल मामले में, जैसे
"हम अभी भी वास्तव में नहीं जानते कि हम क्या करेंगे, इसलिए हमें एक ऐसे व्यक्ति की आवश्यकता है जो सब कुछ जानता हो।" और, हां, यह आवश्यक है कि वह भी लगातार
"खुद से ऊपर हो गया।" लेकिन अपने खर्च पर। आपको काम करने की जरूरत है।
और वाक्यांश "3x वर्ष से" बार ZP को कम करने के लिए सेट है। जैसे "यह सिर्फ 3-5 वर्षों का कार्य अनुभव है, इसीलिए पैसा औसत है।" सेट करने के लिए
20 वर्षों के अनुभव की आवश्यकता के लिए ऐसा पीओ पहले से ही किसी तरह गंभीर नहीं है, और इसलिए अनुभव आएगा, और बचत होगी।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-27 00:12) [196]

> किलकेनीकट © (26.04.16 13: 05) [152]
> क्या आप सुनिश्चित हैं कि "10-20 ... n" से अनुभव hh.ru जैसी साइटों पर होगा?

यह कहां होगा? पते, दिखावे? )) लेकिन गंभीरता से, कहाँ?

> KSergey © (26.04.16 13: 51) [156]
> मैं उसे पूरी तरह से समझता हूं।
> मुझे समझ नहीं आ रहा है कि यह कैसे काम से जुड़ा है, बशर्ते कि "यह s / n के बारे में नहीं है"। वैसे, हमारे पास अभी भी जगह है
> जहाजों कीलक और रोवर्स की तरह। क्या सच में कहीं घूमना नहीं है ??

जहां है वहीं है। यही समस्या है। और हमेशा वह उसमें थी। मंगल रोवर, मिसाइल, वायु रक्षा, परमाणु रिएक्टर - आसान। लेकिन केतली केला है
इलेक्ट्रिक मेक, रेजर, मिक्सर, ड्रिल, पेंसिल शार्पनर, वॉशिंग मशीन, आदि। यह नहीं है !!! गलत स्तर।
कोई कल्पना की उड़ान नहीं। नियमित। आत्म अभिव्यक्ति कहां है? उच्च लक्ष्य कहां हैं? सुपरटैक कहाँ? हमारे सिवा दुनिया में कोई नहीं? और जब यह होगा
समान विचलन, यह समस्या होगी।

> hjk © (26.04.16 15: 35) [169]
> तो मैं उन लोगों से क्या कह सकता हूं, जो एक्सएनयूएमएक्स में, चांदी की गोलियों के लिए एमवीसी, ओरम, ईवा ... की प्रार्थना करते रहते हैं।

और यहाँ यह दिलचस्प है। ये सभी एमवीसी, एमवीपी, टीडीडी, पैटर्न, पैटर्न और उनके जैसे अन्य। यह क्या है? फैशन? दिखावा? छाप छोड़ने की इच्छा
कहानी में? या वास्तव में काम करने वाली तकनीक?
उदाहरण के लिए, मैं कल्पना नहीं कर सकता कि हम XP या TDD पर काम करते हैं। शायद इकाइयाँ। लेकिन थोक में ... आपने फाउलर, बेक, पढ़ा
मार्टिना और आप सोचते हैं - खूबसूरती से, सही ढंग से, सामंजस्यपूर्ण रूप से, दृढ़ता से। लेकिन मैं सोच भी नहीं सकता कि हमारे साथ ऐसा ही है - पहले
आर्किटेक्चर, टेस्ट, रीफैक्टरिंग, आदि, पहला काम कोड लिखने से पहले आपको निकाल दिया जाएगा। और दूसरे पर
दूसरी ओर, चूंकि सभी सॉफ़्टवेयर "वहाँ" लिखा जाता है, इसका मतलब यह है कि यह काम करता है? और बस यह तरीका है? यद्यपि जब आप किसी कारण से उसी मार्टिन को पढ़ते हैं
कहीं न कहीं 90x के अंत तक वह केवल अपने काम का विस्तार से वर्णन करता है, फिर सब कुछ लोगों की तरह है - आपातकालीन हाथ, पार्क, उच्च-कुंजी कोड, टीके की कमी,
रिलीज में त्रुटियां और अभियान का समाधान, आदि। और विश्वास करने के लिए क्या है? )))

> KSergey © (26.04.16 17: 29) [187]
> लेकिन कुछ बिंदु पर, अचानक (खुद के लिए!) मुझे एहसास हुआ कि ग्राहक खुशी इस सब में नहीं है। मेरे द्वारा उपयोग की जाने वाली तकनीकों में नहीं
> और मेरी कल्पना की उड़ान में बिल्कुल नहीं। और निफेगा फैसलों की खूबसूरती में नहीं है।

यह समझ 15 साल पहले आई थी। आप लोगों के लिए क्या काम करते हैं उनकी समस्याओं को हल करने के लिए। और सबसे महत्वपूर्ण, इन लोगों को पाने के लिए
लगा कि उनकी समस्याओं का समाधान किया गया है, और न केवल नए, कम्प्यूटरीकृत लोगों के साथ प्रतिस्थापित किया गया है।



Сергей Суровцев ©   (2016-04-27 00:12) [197]

> MsGuns © (26.04.16 16: 58) [183]
> यहां एक ऐसे "कमांड" का एक उदाहरण है।
> मेरे एक पुराने मित्र संघीय स्तर पर एक बहुत गंभीर बजट संगठन में काम कर रहे हैं।
> तो, उन्होंने DBMS का डिज़ाइन लिया, MS SQL सर्वर, एक स्टूडियो और वह सब, जो डेल्वेट किया।
> बहुत सारे प्रश्न, ठीक है, उसके पास एसीसी नहीं है। ज्ञान और अनुभव।

और यह आधारशिला है। एक पेशेवर (आप) को काम पर रखने के बजाय, वह समस्या को हल करने के लिए खुद को मजबूर (मजबूर) करता है,
कई कारणों से। और यह पता चला है कि अनुभव के साथ एक पेशेवर "काम से बाहर" है, और सॉफ्टवेयर एक व्यक्ति द्वारा इसमें प्रशिक्षण के अपर्याप्त स्तर के साथ लिखा गया है
इसके अलावा, उन्हें एक और नौकरी के लिए सामान्य रूप से वेतन मिलता है, और यह एक गैर-मुख्य उपांग है।

> MsGuns © (26.04.16 20: 29) [191]
> जब तक मैं अंततः समझ नहीं लेता - लेकिन आखिरकार, एक पूर्ण और अद्यतित लेखांकन किसी के लिए आवश्यक नहीं है। सं-से-ME!

यह एक और आधारशिला है। एक विशाल परियोजना 1.5 वर्ष में बनाई गई थी। कार्यालय में अरबों के साथ कुल लेखांकन और नियंत्रण
हजारों लोगों का टर्नओवर और स्टाफ। सब कुछ ऊपर और चल रहा था, साजिश टीवी पर दिखाई गई थी। हुर्रे छोटा है। और छह महीने के बाद वे सभी हैं
गुना। क्यों? क्योंकि रिपोर्टिंग में रगड़ना, विशेषता, झूठ बोलना बहुत असहज हो गया। उन्हें उम्मीद नहीं थी कि हम सब कुछ करेंगे।
उन्होंने सोचा, हमेशा की तरह, वे टीके को मार रहे थे, वे टोपी को अंदर जाने और विलय करने देंगे। और निफ्गा, मैंने इस परियोजना को पूर्ण कार्यान्वयन के लिए सिद्धांत से बाहर लाया।
और सॉफ्टवेयर और कार्यान्वयन दोनों।
लेकिन जब तक RESULT में ग्राहक का वास्तविक जनहित नहीं होगा, तब तक शाखा के विषय का मुद्दा खुला रहेगा।



Eraser ©   (2016-04-27 00:19) [198]


> केरक © (26.04.16 15: 38) [170]


> मुझे लगता है कि समस्या प्रतिस्पर्धा की कमी है। प्रतियोगिता
> इतना बढ़ना चाहिए कि अर्थव्यवस्था न केवल आईटी में बदल जाए
> लेखांकन के लिए, लेकिन कुछ नवीन समाधानों के लिए भी,
> प्रतिस्पर्धी लाभ का निर्धारण।
>
> उदाहरण के लिए, गोदामों में अमेज़ॅन पर रोबोट माल पहुंचाते हैं।
> मुझे आश्चर्य है कि यह ओजोन और युलमार्ट में कैसे है? शायद मेहमानों की तुलना में आसान है
> मध्य एशिया से किराया।

पूरी तरह से सहमत हैं।
लेकिन यह ओजोन और युलमार्ट का दोष नहीं है। यहाँ हम राजनीति में फिसल जाते हैं।
सवाल यह है कि क्यों कुछ को इस तरह से अनुकूलित किया जाना चाहिए कि यह एक्सएनयूएमएक्स वर्षों में भुगतान करेगा, अगर एक दो साल में रूबल एक्सएनयूएमएक्स बार गिर सकता है? और शायद गिर गए। या ऋण दर दोगुनी? या डबल नहीं है। किस तरह के रोबोट हैं)



KSergey ©   (2016-04-27 08:59) [199]

> MsGuns © (26.04.16 20: 06) [190]
>> KSergey © (26.04.16 17: 29) [187]
> मैंने तीन बार पोस्ट पढ़ी और महसूस किया, ऐसा लगता है, वह क्या था
> पहला, जिसके बाद मैं "अटक" गया।

कृतज्ञ, बिना विडंबना के।

> तथ्य यह है कि यह हमारे लिए इष्टतम समाधान देखने के लिए प्रथागत नहीं है;
> यानी। t.zr के साथ सबसे प्रभावी अंतिम लक्ष्य।

मैं सहमत नहीं हूं। सब कुछ परम लक्ष्य के संदर्भ में पूरी तरह से बनाया गया है। और लक्ष्य के बारे में, आप विस्तार से और सही तरीके से आगे लिखते हैं, यह स्पष्ट नहीं है कि आप तथाकथित के साथ गैर-समानता क्यों देखते हैं लक्ष्यों।

> ऐसी "टीमों" में कुल

मैं मानता हूं, मैं वास्तव में यह नहीं समझता कि आप यह सब क्यों लिख रहे हैं। इसे "टीमें" क्यों कहते हैं, यह आईटी से कैसे संबंधित है ??

मैं शुद्ध कॉलस पर चर्चा नहीं करने का प्रस्ताव करता हूं, जो अप्रासंगिक भी हैं, लेकिन आप किस से सीख सकते हैं, बराबर कर सकते हैं और एक उदाहरण ले सकते हैं। और वास्तव में क्या सीखना है।
मेरी राय में, यह अधिक उत्पादक है।



hjk ©   (2016-04-27 08:59) [200]

और यहाँ यह दिलचस्प है। ये सभी एमवीसी, एमवीपी, टीडीडी, पैटर्न, पैटर्न और उनके जैसे अन्य। यह क्या है? फैशन? दिखावा?

वास्तव में, ये सुविधाएँ प्रबंधकों को कर्मियों के जोखिम को कम करने की अनुमति देती हैं।
आप एमवीसी लिखते हैं, वे एमवीसी लिखते हैं, हम उसे नहीं जानते - वह भी एमवीसी लिखता है।
और जब कोई छोड़ता है तो उसे ढूंढना आसान होता है (या उसे ढूंढना मुश्किल होता है) एक और मवितेश्निका।

अब कहते हैं कि आप व्यक्तिगत रूप से कई साल पहले इस MVC के साथ "बीमार पड़ गए थे" और अब इसका उपयोग नहीं करते हैं।
कारण अलग हो सकते हैं।
उदाहरण के लिए, साधारण चीजों में मेरे द्वारा उल्लिखित ओवरहेड (स्क्रैबलिंग और शांत प्रबंधक की खातिर स्क्रिबलिंग)
या मुश्किल चीजों में इस प्रतिमान के ढांचे में अदर्शन।

एक ही समय में आप दोनों मामलों में अधिक संक्षेप में लिख सकते हैं, कोई कम पारदर्शी और निश्चित रूप से अधिक लचीला।
और आपका कोड एमवीसी की तुलना में कम पठनीय नहीं होगा, लेकिन अधिक पठनीय होगा।

लेकिन आप ऐसा नहीं लिख सकते
क्योंकि "अगर आपके सिर पर ईंट गिरती है तो क्या होगा? हम आपके गैर-एमवीसी कोड से कैसे निपटेंगे?"

और सामान्य तौर पर यह न केवल विशिष्ट शैलियों / प्रौद्योगिकियों पर लागू होता है।
यह सामान्य रूप से सभी मामलों पर लागू होता है जब कार्य कम बलों द्वारा हल किया जाता है (सीमा में, एक कमांड को बदलता है)
इन मामलों में, अन्य कारक बिल्कुल भी मायने नहीं रखेंगे।

न ही विकास का समय, जो कम हो गया है।
न ही इस समाधान के लिए चल रहे समर्थन के लिए संसाधनों में गिरावट।
पेरोल की लागत भी, विचित्र रूप से पर्याप्त है, प्रभावित नहीं करती है।



KSergey ©   (2016-04-27 09:02) [201]

> उहटा © (26.04.16 18: 49) [189]
> लेकिन यह दिलचस्प नहीं है, लेकिन ऐसा क्यों है।

यह प्रश्न का एक सही कथन है। मैंने हाथ मिलाया।

> hjk © (26.04.16 20: 30) [192]
> शायद सभी समान हैं क्योंकि आईटी श्रम बाजार यहां स्किम्ड है।

और क्यों?
अन्यथा यह पता चला है कि साबुन हरा है, क्योंकि यह हरा है।



hjk ©   (2016-04-27 09:22) [202]

हरे रंग का साबुन।

यहां आप हर दिन इस बारे में बहस कर रहे हैं कि क्या कई रिक्तियां हैं।
हरे रंग के साबुन की तरह कई सार रिक्तियां हैं।

टीम के गेंदबाजों को लंबे और कसकर बैठने से वह अच्छा महसूस करता है, वह झटका देने वाला नहीं है। वह क्या देखता है?
वह देखता है कि एक लाख पद खाली हैं।

काम की तलाश में स्नातक भी एक निश्चित संख्या में रिक्तियों को देखता है लेकिन कम।
हर कोई उसे सूट नहीं करता है, और हर कोई उसे नहीं लेता है।

एक नई जगह की तलाश में पंप डेवलपर, वह कितना भी देखता है।
लेकिन इससे भी कम।



KSergey ©   (2016-04-27 09:24) [203]

> सर्गेई सुरोत्सेव © (27.04.16 00: 11) [195]
> लेकिन मुझे आश्चर्य है कि यहां कोई क्यों नहीं है? असली आईटी विभाग
> सबसे अधिक बार कोम्सोमोल संगठन के समान। थोड़ी उम्र
> आगे बढ़ना और पहले से ही

मेरा अवलोकन: टीम की उम्र, विशेष रूप से चरम बार, नेतृत्व की उम्र के साथ सहसंबद्ध है।
और यह काफी समझ में आता है।

इसके अलावा, एक निश्चित उम्र के बाद, हड्डी दिखाई देती है, जो विशेष रूप से उस बहुत मालिक के साथ व्यक्तिगत संचार में प्रकट होती है। हैरानी की बात है, हमारे साथ, मुझे लगता है, इसे प्राप्त करने के लिए एक तर्कपूर्ण, संतुलित तरीके से अधिकारियों के साथ संवाद करने की प्रथा नहीं है, लेकिन धीरे और सही तरीके से! उनकी बात, जिसके लिए फिर जवाब देना है।

सभी संचार एक साइको, हिस्टेरिकल रिपोर्ट आदि पर टूट जाते हैं, क्योंकि कर्मचारी को अपने अंदर से किसी चीज पर यकीन है कि वह बहुत उपयोगी रत्सु बना रहा है! यह बहुत सीधा है, लेकिन क्योंकि जब वे इसे स्वीकार नहीं करते हैं, तो एक साइको शुरू होता है, रोता है, आँखें मटकाता है।

आप अधिकारियों के कार्यों से परिचित होंगे, समस्याओं को हल करने के लिए तकनीकी दृष्टि से अपने रत्सुख में सुधार करेंगे वरिष्ठों / कंपनियों - और फिर उसके साथ आओ। पहले मामलों के मामलों में अधिकारियों को पेश किया।

ये मूल बातें हैं जो किसी भी संचार प्रशिक्षण में सिखाई जाती हैं - लेकिन! - बिक्री / व्यवसाय, आदि के संदर्भ में कड़ाई से।
इसी समय, अधिकांश भागों के तकनीकी विशेषज्ञ अपने विचारों को बेचने के लिए पूरी तरह से प्रशिक्षित नहीं हैं। वे कंपनी के कार्यों के दृष्टिकोण से अपने "शानदार विचारों" का विश्लेषण करने के लिए बिल्कुल प्रशिक्षित नहीं हैं, अर्थात। प्रबंधन कार्य।

और यह पूरी समस्या है, मुझे इस पर यकीन है।

बेशक, उनके हिस्से के लिए, अधिकारियों को अधीनस्थों के साथ संवाद करने के लिए भी प्रशिक्षित नहीं किया जाता है, जब इसके बजाय "मैंने ऐसा कहा था" पूरी तरह से विभिन्न प्रथाओं को लागू किया जाता है।

खैर, हमारे पास यह संस्कृति, अफसोस और आह नहीं है। और यह वास्तव में दुखद है।
(यह, उदाहरण के लिए, 2Gis की समस्या है, यह कुछ भी नहीं है कि उनके पास लगातार रिक्तियां हैं और लोग लगातार उनसे भागते हैं; यह हास्यास्पद है कि उनके एचआर पूछते हैं कि "वे आपसे क्यों नहीं भागते हैं?" और उत्तर को निर्णायक रूप से नहीं समझते हैं।)

लेकिन ऐसे अभ्यास हैं जब नेता समय लेता है और बताता है कि आपका शानदार विचार कंपनी के लिए उपयुक्त क्यों नहीं है। लेकिन एक ही समय में, यह रचनात्मक विचारों के लिए आपकी प्यास को नहीं मारता है, बल्कि आपको बताता है कि लाभों को स्वीकार करने के लिए आपको किस तरीके से सोचना चाहिए। इसके अलावा, मामलों के 99% यह पता चला है कि आप, एक कर्मचारी के रूप में, इस समस्या को पूरी तरह से नहीं देख रहे हैं क्योंकि कंपनी इस जगह पर खड़ी है, और यह वास्तविक समस्या को हल करती है (अचानक!) बहुत अधिक जटिल हो जाती है, क्योंकि यह काफी अधिक कारकों पर विचार करने के लिए आवश्यक है। और समस्या को हल करने की दिशा का ध्यान उस छोटी चीज पर नहीं है जिसके साथ आप आए थे।

ठीक है, मैं आपसे पूछता हूँ, क्या आपके पास वास्तविक हल करने के लिए पर्याप्त सिर हैं, न कि एक काल्पनिक, समस्या?
और आप कहते हैं "कोई समस्या नहीं है, कोई भी दिलचस्प समस्या नहीं है।" हाँ, इन कार्यों का समुद्र!
यह सिर्फ इतना है कि वास्तव में खड़े होने वाले कार्य आपकी तकनीकी छोटी चीज़ों की तुलना में बहुत अधिक जटिल, बहुआयामी और बड़े हैं, जो खुदाई में बहुत अच्छे हैं (मैं खुद को वास्तव में पसंद करता हूं!)। लेकिन यह एक सैंडबॉक्स है। और केवल जब आप इस सैंडबॉक्स के लिए बाहर निकलना सीखते हैं - तो आपके आस-पास की दुनिया बदल जाएगी।



KSergey ©   (2016-04-27 09:26) [204]

> hjk © (27.04.16 09: 22) [202]
> आप उस दिन इस बारे में बहस कर रहे हैं कि क्या बहुत सारी रिक्तियां हैं।

मैं रिक्तियों की उपलब्धता के बारे में बहस नहीं करता। आपने मुझे गलत समझा।
मैं केवल यह दिखाना चाहता हूं कि महत्वपूर्ण प्रयासों के आवेदन का वेक्टर बदलने के लायक है - और यह तुरंत अवसरों की विविधताओं को बदल देगा।



KSergey ©   (2016-04-27 09:58) [205]

> KSergey © (27.04.16 09: 24) [203]

और हां, यहां एक महत्वपूर्ण बिंदु है।
अगर कोई कल्पना करता है कि प्रबंधन के लक्ष्य कंपनी के लिए या उसके लिए व्यक्तिगत रूप से विनाशकारी हैं, तो मैं व्यक्तिगत रूप से दो सरल कदम लागू करता हूं जो मेरे एक बार के बुद्धिमान सहयोगी ने मुझे सिखाया (आईटी विभागों के "यहां" आयु के प्रश्न पर):
1) अपने वेतन भुगतान की नियमितता को देखें। क्या आप अभी भी सुनिश्चित हैं कि प्रबंधन विनाशकारी लक्ष्यों का पीछा कर रहा है?
2) दासता को लंबे समय तक रद्द कर दिया गया है, आप काम की जगह चुनने के लिए स्वतंत्र हैं, साथ ही साथ, सामान्य रूप से, यह तय करने के लिए कि क्या काम करना है या नहीं।

PS
यह पहचानने योग्य है कि एक सहकर्मी, जो वास्तव में ऑस्ट्रेलिया के लिए रवाना हुआ था, ने यहां वर्णित समस्या के लिए पूरी तरह से अलग समाधान में अपने अनुभव के बारे में बात की थी, लेकिन उन्होंने इसे ऑस्ट्रेलिया में लागू किया, इसलिए मुझे नहीं पता कि यह स्थानीय मिट्टी पर कितना गिरेगा। इसे नैतिकता नहीं कहना है। हालांकि, जो लोग बड़ी संख्या में आए, वे स्थानीय लोगों की तुलना में हमेशा हर जगह बोल्ड होते हैं। अन्यथा, अन्य उन पर जीवित नहीं रहेंगे।



hjk ©   (2016-04-27 10:07) [206]

दिलचस्प कार्य और प्रबंधन के लक्ष्य:

बेवकूफ रिपोर्ट है कि अनुबंध के लिए एक अतिरिक्त समझौते प्रिंट।
ग्रिड में वांछित ग्राहक पर खड़े हो जाओ, बटन दबाएं, कुछ शीट को प्रिंट करें।

रिपोर्ट में डेटा पूर्वावलोकन प्रीफ़ॉर्म है।
फॉर्म का डिज़ाइन और तर्क का आविष्कार लड़की प्रबंधक द्वारा किया गया था।

क्लाइंट के आईपी होने पर उसे क्लाइंट डेटा की संरचना के बारे में पूरी तरह से पता नहीं होता है।
साथ ही वह नहीं जानती कि वास्तविक उपयोगकर्ता इस ग्राहक आधार को अच्छी तरह से कैसे संचालित करते हैं।

नतीजतन, जिस तर्क से उसने मूर्खतापूर्ण आविष्कार किया, उसने मूर्खतापूर्ण अतिरिक्त समझौते की मुहर को रोक दिया।

इस अर्थ में कि यदि क्लाइंट में कुछ गलत था, तो अंतिम उपयोगकर्ता को ऐसा करने का अधिकार न होने पर ग्राहक को संपादित करने के लिए मजबूर किया गया था।
नतीजतन, काम रुक गया और टिकट समर्थन में चला गया।

लड़की ने फार्म के तर्क को कई बार बदला, उसके नए तर्क को हर बार सावधानी से लागू किया गया, लेकिन खुशी नहीं हुई।

कुछ पृष्ठों को प्रिंट करने के लिए, कम से कम तीन लोगों को आकर्षित करना आवश्यक था।

एक बार जिसने इस लड़की की रिपोर्ट लिखी, उसने लड़की के तर्क को दफन कर दिया और ऐसा किया
सही अतिरिक्त समझौता किसी भी मामले में एक उपयोगकर्ता के बलों द्वारा मुद्रित किया जा सकता है।
स्वाभाविक रूप से, इसके लिए मुझे लड़की के तर्क को दफनाना पड़ा।

फिर लड़की के सिर और रिपोर्ट लेखक के सिर के बीच लड़ाई शुरू हुई।

लड़की के बॉस की पूरी जीत के साथ सब कुछ समाप्त हो गया।
रिपोर्ट को किसी अन्य लेखक के पास भेज दिया गया था, और लड़की के तर्क को वहां बहाल कर दिया गया था।



KSergey ©   (2016-04-27 10:09) [207]

> सर्गेई सुरोत्सेव © (27.04.16 00: 12) [196]
> जहां है। यही समस्या है। और हमेशा वह उसमें थी।
> मंगल रोवर, मिसाइल, वायु रक्षा, परमाणु रिएक्टर-आसान। लेकिन केतली केला है
> इलेक्ट्रिक मेक, रेजर, मिक्सर, ड्रिल, शार्पनर के लिए
> पेंसिल, वॉशिंग मशीन, आदि। यह नहीं है !!! गलत स्तर।
> कोई कल्पना की उड़ान नहीं। नियमित। आत्म अभिव्यक्ति कहां है? जहां उच्च
> लक्ष्य? सुपरटैक कहाँ? हमारे सिवा दुनिया में कोई नहीं? और जब यह होगा
> ओटोसेनी के समान, यह समस्या होगी।

रुको, क्या हम दिलचस्प रोजगार समस्याओं, या देश की अर्थव्यवस्था के विविधीकरण पर चर्चा कर रहे हैं? क्या योनि? मेरे लिए स्पष्ट नहीं है।



KSergey ©   (2016-04-27 10:13) [208]

> hjk © (27.04.16 10: 07) [206]

संक्षेप में: दूसरे को दोष देना है, मुझे नहीं। मुझे गंदगी करने के लिए मजबूर किया जाता है - मैं बकवास करता हूं, नियमित रूप से कैशियर के पास जाने में संकोच नहीं करता।
और वह अद्भुत है।

वैसे, एक राय है कि लड़की ने जिस तरह से किया वह सही है। परेशानी यह है कि उन्होंने यह क्यों नहीं समझाया। और इसके साथ, जैसा कि मैंने ऊपर लिखा है, यह एक वास्तविक समस्या है।



hjk ©   (2016-04-27 10:25) [209]

संक्षेप में: दूसरे को दोष देना है, मुझे नहीं।

आप एक प्रोग्रामर के रूप में कारण।
रिपोर्ट के लेखक ने तर्क दिया कि ऐसा नहीं है।

एक तरफ डेटा में स्कूल हैं और उन्हें ठीक करने की आवश्यकता है।
लेकिन अगली सहस्राब्दी तक ऐसा नहीं होगा।

दूसरी ओर, दैनिक सेवा में देरी होती है जब एक पूरा कार्यालय A4 शीट्स की एक जोड़ी नहीं छाप सकता है।
और कई लोगों के दैनिक संसाधन इसके लिए बंद हैं।
दैनिक।

तीसरी तरफ, यदि आप लड़की के तर्क को नजरअंदाज करते हैं,
फिर सही दस्तावेज एक व्यक्ति द्वारा मुद्रित किया जा सकता है, और अब, और अगली सहस्राब्दी में नहीं।

आपको बस लड़की के तर्क का पालन नहीं करना था।



hjk ©   (2016-04-27 10:28) [210]

मुझे गंदगी करने के लिए मजबूर किया जाता है - मैं बकवास करता हूं, नियमित रूप से कैशियर के पास जाने में संकोच नहीं करता।
और वह अद्भुत है।


हाँ, वे मजबूर करते हैं।
लेकिन मैं नहीं।
मैंने कहा कि एक लड़ाई थी
जिसके परिणामस्वरूप रिपोर्ट कैशियर के पास जाने वाले किसी अन्य व्यक्ति को स्थानांतरित कर दी गई थी।



KilkennyCat ©   (2016-04-27 10:41) [211]

मॉडरेटर द्वारा हटा दिया गया
नोट: offtopic



Kerk ©   (2016-04-27 10:50) [212]

यह विचार कि आपको "सैंडबॉक्स से बाहर देखो" और व्यापार के कार्यों को हल्के ढंग से देखने की आवश्यकता है, नया नहीं है। लेकिन इस तथ्य के साथ कि एक प्रोग्रामर की खुशी सेवा में है और अगर प्रबंधन आपको वेतन देता है, तो वह सही है, हर कोई सहमत नहीं होगा।

और प्रबंधन पर चर्चा करना बहुत दिलचस्प नहीं है। अगर वह अपने जीवन को एक बड़े कवि पर छोटी कविता को ढालने के लिए समर्पित करने के लिए आमंत्रित किया जाए तो वह क्या सही या गलत है।



hjk ©   (2016-04-27 11:00) [213]

यहाँ से मैं समस्या के हित के बारे में एक टिप्पणी जोड़ता हूँ।

यह दिलचस्प समस्याओं को हल करने के लिए दिलचस्प है। हर कोई दिलचस्प काम करना चाहता है।

कैंसर के इलाज के लिए एक सूत्र खोजना दिलचस्प है। दिलचस्प।
रोवर फर्मवेयर लिखने के लिए दिलचस्प है। दिलचस्प।

सिर्फ दिलचस्प और अपने आप में, संदर्भ से बाहर।
विशुद्ध रूप से प्रोग्रामर परेशानियों से दिलचस्प है।

रिपोर्ट तैयार करने में किसी की दिलचस्पी नहीं है। यहां तक ​​कि शर्म की बात है।
यह प्रोग्रामर अश्वेतों द्वारा किया जाना चाहिए।

डेटाबेस से डेटा लेना और इसे काले टोनर के रूप में कागज की शीट में स्थानांतरित करना दिलचस्प नहीं है।

और यह समस्या नहीं है।

समस्या यह है कि ग्राहक आया है, और बदले में उसे टोनर की चादरें देने की जरूरत है जो सही शब्दों में जटिल है।

और यह नहीं किया जा सकता है, क्योंकि डेटा संरचना समान नहीं है।
यह असंभव है क्योंकि गलत संरचना पूरी तरह से उचित नहीं है।

और यहां आपको इस शीट को प्रिंट करना होगा:
- उपयोगकर्ता प्रिंटिंग शीट।
- एक सैपर एक समस्या के बारे में टिकट स्वीकार करते हुए।
- सैपर का सिर, जो दूसरे बॉस को संकेत देता है कि दूसरे उपयोगकर्ता को डेटा को लंबे समय तक संपादित करना है।
- संपादन अधिकारों के साथ एक अन्य उपयोगकर्ता
- इस सभी जिम्प के लिए समय।

लेकिन नरक, हम एक गंभीर कार्यालय हैं।
हमें सिर्फ टोनर के साथ कागज की एक शीट को दागने की आवश्यकता है।
ऐसा कैसे
आपको एक प्रकाश बल्ब में कितने प्रोग्रामर को पेंच करने की आवश्यकता है?
क्यों यह अचानक एक मजाक नहीं है, लेकिन एक दुखद वास्तविकता है।

यह वास्तव में एक दिलचस्प काम है, जिसकी दिलचस्पी प्रोग्रामर परेशानियों, प्रौद्योगिकियों और एल्गोरिदम में बिल्कुल नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-27 11:27) [214]


> सर्गेई सुरोवत्से © (27.04.16 00: 12) [196]
> यह समस्या है। और हमेशा वह उसमें थी। मंगल रोवर, रॉकेट,
> वायु रक्षा, परमाणु रिएक्टर-आसान। लेकिन केतली केला है
> इलेक्ट्रिक मेक, रेजर, मिक्सर, ड्रिल, शार्पनर के लिए
> पेंसिल, वॉशिंग मशीन, आदि। यह नहीं है !!! एक भी नहीं
> स्तर।
> कोई कल्पना की उड़ान नहीं। नियमित। आत्म अभिव्यक्ति कहां है? जहां उच्च
> लक्ष्य? सुपरटैक कहाँ? हमारे सिवा दुनिया में कोई नहीं? और बाय
> होगा
> ओटोसेनी के समान, यह समस्या होगी।

लेकिन यह समस्या नहीं है। यह रोवर्स के बारे में नहीं है। आप चायदानी और एक उस्तरा दोनों बना सकते हैं। लेकिन मैं अच्छे teapots, बेहतरीन teapots, दुनिया के सबसे अच्छे teapots बनाना चाहता हूँ। सामान्य काफी चुनौती है। लेकिन व्यवसाय को इसकी आवश्यकता नहीं है। व्यवसाय कहता है: "हमारे पास केतली में एक गंदगी है, जैसा कि यह ऐतिहासिक रूप से विकसित हुआ है, हमें अगले साल इसे नीला करना होगा और पैकेजिंग का रीमेक बनाना होगा।"



Kerk ©   (2016-04-27 11:31) [215]

वे अब मुझे बताएंगे कि यदि वह अपने वेतन का भुगतान करता है, तो केतली सामान्य है, और मैं, एक प्रोग्रामर के रूप में, बस व्यवसाय की जरूरतों को नहीं समझता हूं। नहीं, वह अपने वेतन का भुगतान करता है क्योंकि वह सुपरमार्केट चेन के मालिक के साथ स्नानघर में जाता है और अलमारियों तक अधिमान्य पहुंच रखता है। और मैं उसे दोष नहीं देता, यह उसका अपना व्यवसाय है। मेरे जीवन में सिर्फ अन्य लक्ष्य हैं।



Cobalt ©   (2016-04-27 11:43) [216]

तो एक पूछता है - उस प्रोग्रामर ने लड़की को क्या किया, समस्या का सार स्पष्ट करने और आपस में सहमत होने के लिए आधे घंटे का समय बिताया - क्या और कैसे करना है?



Внук ©   (2016-04-27 11:45) [217]

वैसे, इलेक्ट्रॉनिक रूप में सार्वजनिक सेवाओं के प्रावधान के लिए मौजूदा कुल संक्रमण के साथ, दिलचस्प कार्यों की अनुपस्थिति के बारे में बात करना अजीब लगता है, या क्या मेरी दिलचस्प चीजों की समझ सामान्य से अलग है?



KSergey ©   (2016-04-27 11:51) [218]

वैसे, मुझे याद आया।
इंटेल पर भी, वे समय-समय पर रूसी संघ के क्षेत्र में बहुत दिलचस्प कार्यों के लिए काम करते हैं।



Kerk ©   (2016-04-27 12:01) [219]


> KSergey © (27.04.16 11: 51) [218]

कोई नहीं कहता कि ऐसा नहीं होता है। मात्रा में प्रश्न।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-27 12:04) [220]

पोता © (27.04.16 11: 45) [217]


> सार्वजनिक सेवाओं के प्रावधान के लिए वर्तमान कुल संक्रमण पर
> इलेक्ट्रॉनिक रूप में


परी ने अपनी छड़ी घुमाई, और टॉवर टैंक से गिर गया ...



hjk ©   (2016-04-27 12:05) [221]

तो सवाल है - उस प्रोग्रामर ने एक लड़की के पास क्या किया

इस पूरे उपन्यास का विवरण एक मंच पोस्ट पर कम कर दिया गया है।
और इसलिए यह था

"उस प्रोग्रामर" ने समस्या का सार जल्दी से समझ लिया।
लड़की को बताया कि ऐसा क्यों हो रहा है।
समझाया कि यदि आप एक विशिष्ट उदाहरण के साथ आते हैं तो आप सभी के लिए एक सार्वभौमिक तर्क नहीं ला सकते।
खासकर यदि आप डेटा संगठन की सभी जटिलताओं को नहीं जानते हैं।
मदद नहीं की।
उचित काम करने वाले सुझावों पर "यदि आप ऐसा करते हैं, तो उपयोगकर्ता प्रिंट कर सकेगा जो कि वैसे भी आवश्यक है" नहीं ", लेकिन अगर हम यह कोशिश करते हैं?"

इसके अलावा, लड़की किसी तरह सोचती है कि वह अकेली है और यह प्रोग्रामर उसे अनन्य उपयोग के लिए दिया गया था, और यह कि कार्यालय में कोई अन्य समस्याएं नहीं हैं।

इस बीच, एक खुला टिकट लटका हुआ है।
हर कोई पूछता है, "कब?" "अगर आप इतने स्मार्ट हैं, तो आप इतने समय से इस तिकड़म से क्यों जूझ रहे हैं?"

और कार्यालय प्रणाली में। प्रदर्शन लेखांकन। "आपके पास अनसुलझी समस्याएं हैं, हम आपके पुरस्कार को काटेंगे"

प्रोग्रामरों के कमांडर को सूचित किया गया था। जो हां, तर्कों से सहमत है, जैसा कि आप के साथ आया था।

लेकिन लड़की के पास उसका बॉस भी था।
"जैसा हमने उनसे कहा वैसा उन्होंने नहीं किया"

तब लड़की के सिर के साथ graters थे।
नमूने उन्हें डेटा विशिष्टताओं के साथ दिए गए थे जिसमें एक वास्तविक डेटा खनन स्पष्ट रूप से दिखाई दे रहा था।
यह समझाया गया कि लड़की के लिए लगातार देरी होगी, और लड़की के लिए नहीं।

इसके अलावा, लड़की प्रमुख ने प्रोग्रामर के कमांडर से कहा:
मैं नहीं चाहता कि यह प्रोग्रामर इस एप्लिकेशन के साथ काम करे।

और प्रोग्रामरों के कमांडर ने आवेदन दूसरे को सौंप दिया। जिन्होंने निरंतर चंचल विचारों को लागू करना जारी रखा।

वास्तव में, प्रत्येक नए प्लग-इन के साथ, रिपोर्ट को इस विशेष क्लाइंट के लिए प्लग के साथ ठीक किया गया था।



Юрий Зотов ©   (2016-04-27 12:36) [222]

हमारे पास एक ऐसी लड़की थी। साथ ही, वह क्यों और क्यों गलत है, इसका कोई भी स्पष्टीकरण उसे व्यक्तिगत अपमान के रूप में माना जाता है - और फिर वह सचमुच चीख में बदल गया।

वह अब कहां है - मुझे नहीं पता



DayGaykin ©   (2016-04-27 12:41) [223]


> यूरी जोतोव © (27.04.16 12: 36) [222]
>

मुझे लगता है कि काम करने वाले व्यक्ति को लड़की में समस्या नहीं है, लेकिन उसके नेता में, जो समाधान का बचाव नहीं कर सकता है।
और लड़की के नेता को समझा जा सकता है: लड़की एक प्रर्वतक है।

मुझे काम पर अब भी ऐसी ही समस्या है। केवल एक लड़की के बजाय एक कार्यक्षमता परीक्षक है। परिणामस्वरूप, मैंने सत्यापन के लिए कार्यों को प्रस्तुत करना बंद कर दिया, स्वयं कार्यक्षमता की जिम्मेदारी ली। देखते हैं कि यह क्या आता है।



KSergey ©   (2016-04-27 12:44) [224]

> hjk © (27.04.16 11: 00) [213]
> यह वास्तव में एक दिलचस्प काम है, ब्याज
> जो प्रोग्रामिंग मुसीबतों, प्रौद्योगिकियों और एल्गोरिदम में बिल्कुल भी नहीं है।

मुझे हाथ मिलाओ।



ухты ©   (2016-04-27 13:19) [225]


> समस्या यह है कि ग्राहक आया है, और उसे जवाब देने की आवश्यकता है
> टोनर की चादरें दें जो सही शब्दों में वहाँ जटिल है।
>
>
> और यह नहीं किया जा सकता है, क्योंकि डेटा संरचना काफी नहीं है
> तो।
> असंभव क्योंकि गलत संरचना पूरी तरह से नहीं है
> उपयुक्त।
और इसके साथ संरचना का क्या करना है? ))


> व्यवसाय कहता है: "हमारे देश में चायदानी ऐतिहासिक है, क्योंकि यह ऐतिहासिक रूप से हुआ है,
> आपको इसे अगले साल नीला करने की आवश्यकता है और
> पैकेजिंग को फिर से करें। "
लेकिन मेरी राय में यह सच नहीं है, कोई भी ऐसा नहीं कहता है, अगर यह सामान्य एचईआर चायदानी का उत्पादन करने के लिए लाभदायक था, तो व्यवसाय इसके लिए जाएगा, और इतिहास का कोई लेना देना नहीं है



hjk ©   (2016-04-27 13:30) [226]

और इसके साथ संरचना का क्या करना है? ))


इस तथ्य के बावजूद कि संरचना में "व्यक्तिगत उद्यमी इवानोव इवान पेट्रोविच (किसान खेत के निदेशक" तेज मधुमक्खी पालक) शामिल हैं "

/ * मूल वर्तनी बच गई * /

और आपको प्रिंट करना होगा
.... इवानोव इवान पेट्रोविच के व्यक्ति में ......।

और वे आपको बताते हैं:
इस इवानोव का चयन करें, लेकिन रिपोर्ट के पूर्वावलोकन के रूप में ताकि हम उसे न देखें। नाम और उसके केस को फाड़ दो।

वैसे यह योजनाबद्ध है।

"व्यक्ति में" इवानोव नहीं हो सकता है, लेकिन उसका प्रतिनिधि, जो उसके बजाय आया था।

बेशक, प्रतिनिधियों की एक तालिका है, लेकिन उनके स्वयं के सम्मेलन हैं।
उदाहरण के लिए, यदि इस मधुमक्खी पालक की दैनिक आय केंद्रीय बैंक के मानक से अधिक नहीं है, तो प्रतिनिधि बिल्कुल नहीं भरे हैं और कम से कम कोई व्यक्ति आय दान कर सकता है।
और यदि इससे अधिक है, तो प्रतिनिधियों में भरें।

लेकिन यह सब पूरी तरह से अलग उपतंत्र में और अन्य उद्देश्यों के लिए है।
और ये लक्ष्य आपकी रिपोर्ट के बारे में कुछ नहीं जानते हैं और जानना नहीं चाहते हैं।



Kerk ©   (2016-04-27 13:38) [227]


> वाह © (27.04.16 13: 19) [225]
> लेकिन मेरी राय में यह सच नहीं है, ऐसा कोई नहीं कहता

कैसे नहीं कहता है? दूसरे शब्दों में, और नहीं तो सीधे, निश्चित रूप से, लेकिन बहुत से बोलते हैं।

> इतिहास का इससे कोई लेना-देना नहीं है

मेरा मतलब परियोजना के इतिहास से था, न कि सभ्यता के कुछ वैश्विक इतिहास से। सभी जाम को आमतौर पर इतिहास के लिए जिम्मेदार ठहराया जाता है: "हां, यह टेढ़ा और छोटा है, कोई भी वास्तव में याद नहीं करता है कि ऐसा क्यों किया गया था क्योंकि लेखक ने छोड़ दिया था, लेकिन हम इसके साथ रहेंगे क्योंकि हम इसका उपयोग करते थे, और अनिच्छा से इसे फिर से करते हैं।"

मैंने कभी भी एक गंदगी परियोजना नहीं देखी, जिसके कर्मचारियों को यह समझ में नहीं आता कि गंदगी क्या कर रही है। यह सिर्फ इतना है कि वे इसे इन या अन्य परिस्थितियों के साथ उचित ठहराते हैं। और मैं उन्हें दोष नहीं देता, न ही परिस्थितियों को। बस, जैसा कि मैंने कहा, मैं अन्य प्राथमिकताएँ रखना चाहूंगा।

कोई व्यक्ति अधिकारियों की सेवा करने में अपनी खुशी देखता है, मुझे काम में खुशी दिखाई देती है, जिसके बारे में पोते को बताना शर्मनाक नहीं होगा।



Kerk ©   (2016-04-27 13:42) [228]

यदि आप एक रोवर, लेकिन केतली नहीं बनाते हैं, तो आपको कम से कम एक बहुत अच्छा चायदानी बनाना चाहिए। कम से कम चोदने की कोशिश तो करो।



Внук ©   (2016-04-27 13:57) [229]


> केरक © (27.04.16 13: 38) [227]

फिर सभी प्रोजेक्ट्स शिट हैं। मैंने एक भी व्यावसायिक उत्पाद नहीं देखा है, जिसके विकास के एन वर्षों के बाद, कोई यह कह सकता है कि "मैं इसमें कुछ भी फिर से नहीं करना चाहता, कहीं भी एक पैच नहीं, वास्तुकला में एक भी त्रुटि नहीं।" हां, और ऐसी कोई बात नहीं है। यह पहले से ही किसी प्रकार की तुच्छ बातचीत शुरू हो गई है।
लेकिन उन्होंने इसे कई बार देखा, जब लेखक "विचार की उड़ान" में कुछ बनाता है, और जब समस्याएं शुरू होती हैं, जिसमें मूर्तिकला पैच की आवश्यकता होती है, तो वह इसे या तो किसी अन्य परियोजना पर स्विच करके या "खुद पर आगे" शब्दों के साथ छोड़ कर फेंक देता है। इस तरह के लेखक के पास शायद न तो कोई परियोजना है, बल्कि एक मास्टरपीस है, जो कि उसकी आंतरिक भावनाओं के अनुसार :) केवल उसके सहयोगी गूंगे हैं।



Kerk ©   (2016-04-27 13:59) [230]


> पोता ©
> फिर सभी प्रोजेक्ट-शिट। मैंने कोई कमर्शियल नहीं देखा है
> उत्पाद, जिसके विकास के एन वर्षों के बाद यह संभव था
> कहेंगे "मैं इसमें कुछ भी नया नहीं करना चाहता, कहीं नहीं
> एक पैच, वास्तुकला में एक भी त्रुटि नहीं। "

और आप असावधानी की बात नहीं लाते हैं और यह आपको प्रतीत नहीं होगा कि आपके वार्ताकार गूंगे हैं।



ухты ©   (2016-04-27 14:01) [231]

इसलिए मैं कहता हूं कि यह लाभदायक नहीं है।
ग्रीनहाउस की स्थिति रोवर के लिए बनाई गई है, और चायदानी के लिए इसके विपरीत। प्रौद्योगिकी, कर, कमबैक, ... कर्मचारियों की योग्यता (और अनुपस्थिति में - प्रशिक्षण), बहुत कुछ, यह सब खर्च और बड़ा है। नतीजतन, यह पता चला है कि एक सामान्य केतली यहां अधिक महंगी होगी और, परिणामस्वरूप, इसका कोई मतलब नहीं है।
और भविष्य के लिए यह यहां काम करने के लिए लाभदायक नहीं है, और जब यह ज्ञात नहीं होगा। इसलिए, यह जितनी जल्दी हो सके और क्या है से आवश्यक है।



Внук ©   (2016-04-27 14:02) [232]


> केरक © (27.04.16 13: 59) [230]

हां, क्या बेतुकी बात है। यदि आप 10 के माध्यम से वर्षों में अपनी किसी भी परियोजना पर लौटते हैं, और ईमानदारी से इसका विश्लेषण करते हैं, तो आप देखेंगे कि यह बकवास है। और पोते निश्चित रूप से उसके बारे में बताना नहीं चाहेंगे।



hjk ©   (2016-04-27 14:06) [233]

इसलिए, यह जितनी जल्दी हो सके और क्या है से आवश्यक है।


बिल्कुल सही और विडंबना के बिना।
लेकिन यह आधा सच है।

एक प्रोग्रामर जो प्रोग्रामर की तरह सोचता है, वह आमतौर पर इस वाक्यांश में "लिखता" है और इसे करता है।

ग्रीनहाउस डेटा, और कार्यों पर शीघ्रता से सत्यापित। वह अच्छी तरह से किया जाता है।

और क्या होता है जब ग्रीनहाउस डेटा समाप्त होता है और वास्तविक शुरू होता है,
और इसके बाद कितनी जल्दी आप स्रोत की किस पंक्ति में समझ सकते हैं, कौन सा विशिष्ट डेटा और कौन सी विशेष इकाई त्रुटि का कारण बनी - यह उसके बारे में नहीं है।

यह जल्दी से लिखा है।



Kerk ©   (2016-04-27 14:10) [234]


> पोता © (27.04.16 14: 02) [232]

निजी बातचीत में अच्छे, बहुत उच्च गुणवत्ता वाले चायदानी के निर्माता आपको उनके उत्पाद की समस्याओं के बारे में बहुत कुछ बता पाएंगे, केवल इससे उनके चायदानी को ठगी नहीं होगी।

सैंडबॉक्स और "विचार की उड़ानें" (उद्धरण चिह्नों में, आप इसे कैसे लिखते हैं) के बारे में केसरगेई के साथ आपकी ये सभी शिक्षाप्रद कहानियाँ समझ में आती हैं कि क्या यह विषय एक बेरोजगार व्यक्ति द्वारा बनाया गया था, जिसका साक्षात्कार हुआ और उसने इस कारण से श्रम बाजार के बारे में शिकायत करने का फैसला किया। लेकिन आपने कुछ गड़बड़ कर दी। अपने मकड़ियों को सिखाओ। बेहतर अपने क्षितिज को व्यापक बनाएं।



hjk ©   (2016-04-27 14:11) [235]

यदि आप 10 के माध्यम से वर्षों में अपनी किसी भी परियोजना पर लौटते हैं, और ईमानदारी से इसका विश्लेषण करते हैं, तो आप देखेंगे कि यह बकवास है। और पोते निश्चित रूप से उसके बारे में बताना नहीं चाहेंगे।


फिर से हरे साबुन का सिद्धांत।
शायद सब कुछ गलत होगा।

वह एक साल पहले 10 प्रोजेक्ट पर लौट आएगा।
याद रखें कि 5 वर्षों के बाद उन्होंने इसे तीसरे पक्ष के समाधान के पक्ष में मना कर दिया था।
एक लंबे समय के लिए लागू किया गया, फिर लंबे समय तक और सामूहिक रूप से पीड़ित और पछतावा हुआ कि वे पार हो गए।

सभी के लिए, भले ही यह कैंडी नहीं था, नया निश्चित रूप से जी था।

और हाँ। किसी भी दस साल के शिल्प गमनो।



Kerk ©   (2016-04-27 14:12) [236]


> hjk © (27.04.16 14: 06) [233]
>
> इसलिए, यह जितनी जल्दी हो सके और क्या है से आवश्यक है।
>
> काफी सही और विडंबना के बिना।
> लेकिन यह आधा सच है।
>
> एक प्रोग्रामर जो प्रोग्रामर की तरह सोचता है आमतौर पर सम्मिलित करता है
> इस वाक्यांश में "लिखें" और करता है।
>
> जल्दी से लिखा गया है, ग्रीनहाउस डेटा और कार्यों पर परीक्षण किया गया है।
> वह हो गया।

इस सूत्र में, हमें सिखाया जाता है कि यदि प्रबंधन इसके लिए पैसे देता है, तो सब कुछ सही है :)



KSergey ©   (2016-04-27 14:34) [237]

> केरक © (27.04.16 13: 42) [228]
> यदि आप एक मंगल रोवर, लेकिन केतली नहीं करते हैं, तो आपको कम से कम करना चाहिए
> एक बहुत अच्छा केतली। कम से कम एक पैनकेक की कोशिश करो.

क्या रुकता है? जो स्पष्ट नहीं है।



KSergey ©   (2016-04-27 14:37) [238]

> केरक © (27.04.16 14: 12) [236]
> इस सूत्र में हमें सिखाया जाता है कि अगर प्रबंधन इसके लिए पैसे देता है, तो सब कुछ सही है :)

आपका असत्य यह किसी ने नहीं लिखा।
मुझे भी।

सामान्य तौर पर, "सही / गलत" हास्यास्पद श्रेणियां हैं। कौन सही है, कौन गलत, यह महत्वपूर्ण नहीं है।
यह महत्वपूर्ण है कि आप क्या करते हैं और क्या आपके विवेक आपको टिकट कार्यालय का दौरा करते समय पीड़ा देते हैं। मेरी राय में, यह मुख्य बात है।
इसके अलावा, प्रत्येक व्यक्ति पहले से ही आसानी से (हाँ, वास्तव में आसान हो सकता है!) उत्तर दें कि यह कैसे पता चलता है कि यह पीड़ा देता है या पीड़ा नहीं देता है। दर्पण के सामने खड़े होने की सलाह दी जाती है।



Внук ©   (2016-04-27 14:41) [239]


> केरक © (27.04.16 14: 10) [234]

मैं विस्तार करने जा रहा हूं। यह पसंद है - "सीखना हमेशा उपयोगी होता है, एक लड़की को काम करना चाहिए, कुएं में थूकना नहीं है - यह उपयोगी होगा, और जैसा वे कहते हैं।" मैं वास्तव में इस पर समाप्त होगा।



KSergey ©   (2016-04-27 15:03) [240]

> केरक © (27.04.16 14: 10) [234]
> अर्थ, यदि यह विषय एक बेरोजगार आदमी द्वारा बनाया गया था, जिसे
> वे साक्षात्कार के लिए और जो इस कारण से साक्षात्कार कर रहे हैं
> मैंने श्रम बाजार के बारे में शिकायत करने का फैसला किया।

कर्क, आप एक सक्षम ट्रोल हैं, मैं यह लंबे समय से जानता हूं, लेकिन इस बारे में आश्चर्य की बात यह है कि आपको इस पर गर्व है।
इस तरह के एक बुद्धिमान वातावरण, जैसा कि मैंने लिखा था, प्रोग्रामर को भ्रष्ट करता है। लेकिन ऐसा माहौल हमेशा नहीं होता है।



картман ©   (2016-04-27 15:03) [241]

मैं समझ गया! बस रोमा दुनिया को अच्छा, निष्पक्ष और आम तौर पर परिपूर्ण बनाना चाहती है। और वह खुद से शुरू हुआ। और बहुत सफल रहे। अब बाकी को सलाह देता है। धन्यवाद, रोमा, अच्छी सलाह, मैं व्यक्तिगत रूप से निश्चित रूप से उसका पालन करूंगा।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:14) [242]

> केरक © (27.04.16 14: 12) [236]
> इस सूत्र में हमें सिखाया जाता है कि अगर प्रबंधन इसके लिए पैसे देता है, तो सब कुछ सही है :)

सच देखा जाए! और, सबसे महत्वपूर्ण बात, बहुत महत्वपूर्ण :)



MsGuns ©   (2016-04-27 15:21) [243]

> KSergey © (27.04.16 14: 37) [238]
>> केर © (27.04.16 14: 12) [236]
>> इस सूत्र में हमें सिखाया जाता है कि यदि प्रबंधन इसके लिए पैसे देता है, तो सब कुछ सही है :)
> आपका असत्य यह किसी ने नहीं लिखा।
> मुझे भी।

मुझे भी आभास हो गया। यह पता चला है कि इस शाखा पर कम से कम दो "मूर्ख" हैं :)

> सामान्य तौर पर, "अधिकार / गलत" -यह एक मजाकिया श्रेणी है। कौन सही है, कौन गलत, यह महत्वपूर्ण नहीं है। यह महत्वपूर्ण है कि आप क्या करते हैं और क्या आपके विवेक आपको टिकट कार्यालय का दौरा करते समय पीड़ा देते हैं। मेरी राय में, यह मुख्य बात है।
इसके अलावा, प्रत्येक व्यक्ति पहले से ही आसानी से (हाँ, वास्तव में आसान हो सकता है!) उत्तर दें कि यह कैसे पता चलता है कि यह पीड़ा देता है या पीड़ा नहीं देता है। दर्पण के सामने खड़े होने की सलाह दी जाती है।

बिल पर "विवेक द्वारा सताया" - यह गुजरता है, और जल्दी से पर्याप्त है।

सामान्य तौर पर, मुझे यह आभास हुआ कि अब आप एक युवा गुलाबी-चमड़ी वाले स्किपर हैं, जो उत्साह से "बाइसेक्ट्स" रोवर्स करते हैं - ओर्स वेव, लहर उबल रही है, पसीना बह रहा है, क्षितिज स्पष्ट है, गोल दिखाई दे रहा है। यह सिर्फ लंगर का चयन नहीं है, लेकिन यह डेक से दिखाई नहीं देता है। स्थिति बहुत परिचित है, प्लीहा में दर्द :)



Kerk ©   (2016-04-27 15:22) [244]


> KSergey © (27.04.16 14: 37) [238]
> यह महत्वपूर्ण है कि आप क्या करते हैं और क्या आपका विवेक आपको यात्रा करते समय पीड़ा देता है
> नकद। मेरी राय में, यह मुख्य बात है।

लेकिन बहस कौन करता है। मैं शुरू से ही इस बारे में बात कर रहा हूं। लेकिन किसी कारण से, अगर यह कहा जाता है कि यह (सशर्त रूप से) नियोक्ताओं की 90% पेशकश करने के लिए घृणित है, तो सैंडबॉक्स, "फंतासी की उड़ानें" और डंबेस के बारे में बातचीत तुरंत शुरू होती है। विरोधाभास। जाहिर है बहुत बुद्धिमान वातावरण।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:26) [245]

> कार्टमैन सी (27.04.16 15: 03) [241]
> मैं सब कुछ समझता हूँ! बस रोमा दुनिया को अच्छा, निष्पक्ष और आम तौर पर परिपूर्ण बनाना चाहती है। और वह खुद से शुरू हुआ। और बहुत सफल रहे। अब बाकी को सलाह देता है। शुक्रिया, रोमा, अच्छी सलाह, मैं व्यक्तिगत रूप से निश्चित रूप से उसका पालन करूंगा।

ठीक है, चलो अभी भी चारों ओर गड़बड़ करते हैं जब तक कि एक लाल पेंसिल दिखाई नहीं देती है और अंत में शाखा को बंद कर देती है।



KSergey ©   (2016-04-27 15:28) [246]

> MsGuns © (27.04.16 15: 21) [243]
> "पीड़ा को विवेक" की कीमत पर, यह गुजरता है, और जल्दी से पर्याप्त है।

लेकिन यह पहले से ही गर्म है।

> MsGuns © (27.04.16 15: 21) [243]
> सामान्य तौर पर, मुझे यह धारणा मिली कि अब आप युवा हैं
> गुलाबी-चीकू वाला स्किपर जो उत्साहपूर्वक "बाइसेप्स" रोवर्स करता है
> -ओर्स लहर, लहर उबल रही है, धाराओं द्वारा पसीना, क्षितिज स्पष्ट है,
> लक्ष्य दिख रहा है। यह सिर्फ लंगर का चयन नहीं है, लेकिन यह डेक से है
> दिखाई नहीं दे रहा है। स्थिति बहुत परिचित है, प्लीहा में दर्द

मैंने इसे पढ़ा: आप एक मूर्ख व्यक्ति हैं, हमें हर तरह का कचरा करने के लिए मजबूर करते हैं, हम स्मार्ट हैं, हम आप पर फिदा हैं।
ध्यान दें कि हम "आपके लक्ष्यों को समझने की कोशिश नहीं कर रहे हैं", "आपके कार्य", "आपके संसाधन"।
"हम चकली" अपनी जेब में एक अंजीर के साथ।
क्लासिक स्कूप।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:30) [247]

> केरक © (27.04.16 15: 22) [244]
> लेकिन जो कुछ बहस करता है। मैं शुरू से ही इस बारे में बात कर रहा हूं। लेकिन किसी कारण से, अगर यह कहा जाता है कि यह (सशर्त रूप से) नियोक्ताओं की 90% पेशकश करने के लिए घृणित है, तो सैंडबॉक्स, "फंतासी की उड़ानें" और डंबेस के बारे में बातचीत तुरंत शुरू होती है। विरोधाभास। जाहिर है बहुत बुद्धिमान वातावरण।

बुद्धिमान नहीं है, लेकिन मैं कहूंगा "अच्छी तरह से खिलाया।" एक रेस्तरां में भोजन के बारे में एक रूपक के बाद, जो अस्पष्ट रूप से अस्पष्ट रूप में हटा दिया गया था (जैसा कि मैं इसे समझता हूं), यह स्पष्ट रूप से कहा गया था।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:34) [248]

> क्लासिक स्कूप।

खैर, आखिरकार! मास्क हटा दिए जाते हैं, उनके चेहरे सुस्त होते हैं :)
युवा प्रभावी शूट सूरज के लिए अपना रास्ता बना रहे हैं, और पुराने जमाने के, ओकरी ओक्स उसे नपुंसक क्रोध में कुचलने की कोशिश कर रहे हैं, उन्हें हमेशा के लिए काई और फर्न के नम उदास में छोड़ रहे हैं। ब्रावो!



KSergey ©   (2016-04-27 15:34) [249]

> केरक © (27.04.16 15: 22) [244]
> लेकिन किसी कारण के लिए, अगर आप कहते हैं कि यह (नियोक्ता से) सशर्त रूप से 90% का क्या करना घृणित है,

प्रिय, आपके लिए क्या है, 4 एक वर्ष का है, आप क्या कर रहे हैं कि आपके माता-पिता मजबूर हैं!

यह आश्चर्यजनक है, लेकिन आप पूरी शाखा को प्लेन से नहीं छोड़ते हैं "मैंने ऐसी दुनिया नहीं बनाई है जैसा मैं देखना चाहता हूं"।
यह मेरे लिए सबसे हड़ताली है!
आपको आश्चर्य नहीं है कि क्यों, कैसे हुआ, परिवर्तन के लिए क्या विकल्प हैं और क्या वे हैं।
"मेरे आसपास की दुनिया वह नहीं है जो मैं देखना चाहता हूं," और हिस्टीरिया। व्यवहार कितना पुराना है, ओले? वास्तव में आश्चर्यजनक है।



KSergey ©   (2016-04-27 15:35) [250]

> MsGuns © (27.04.16 15: 34) [248]
> युवा प्रभावी विकास

स्कूप, संदर्भ के लिए, उम्र नहीं।



KSergey ©   (2016-04-27 15:36) [251]

> MsGuns © (27.04.16 15: 26) [245]
> अच्छा, चलो अब भी गड़बड़ है

क्या आप टीसी के भाषणों में कुछ और देखते हैं?
मैं नहीं हूं।



картман ©   (2016-04-27 15:37) [252]


> ठीक है, चलो अभी भी चारों ओर गड़बड़ है जब तक कि एक लाल पेंसिल नहीं आती है
> और शाखा अंत में बंद नहीं होगी।

और आप उसके पदों को फिर से पढ़ते हैं - यह बिल्कुल वही धारणा है जो आकार ले रही है।



KSergey ©   (2016-04-27 15:39) [253]

> MsGuns © (27.04.16 15: 30) [247]
> बुद्धिमान नहीं है, लेकिन मैं कहूंगा "अच्छी तरह से खिलाया।"

नहीं, यह बुद्धिमान है।
जब एक अन्य सहकर्मी ने एक सहयोगी पर अपना सिर फोड़ दिया, तो किसी तरह टीम में ट्रोलिंग की डिग्री किसी तरह तुरंत कम हो गई। अचानक, यह अनायास ही पहुंचने लगा।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:40) [254]

मैंने उनकी पोस्टें पढ़ीं और उन्हें फिर से पढ़ा, मुझे उनमें डांटने जैसा कुछ नहीं मिला। और मुझे ऐसे व्यक्ति का दर्द मिला जो घरेलू बाजार के प्रति उदासीन नहीं है।
किसी कारण से, इस पर प्रतिक्रिया ने मुझे आश्चर्यचकित नहीं किया :)



KSergey ©   (2016-04-27 15:42) [255]

> MsGuns © (27.04.16 15: 40) [254]
> और मुझे ऐसे व्यक्ति का दर्द मिला जो घरेलू बाजार के प्रति उदासीन नहीं है।

जब किसी व्यक्ति को दर्द होता है, तो एक सामान्य व्यक्ति का इलाज किया जाता है, लेकिन यह नहीं कि "जीने के लिए कितना कठिन है।"



MsGuns ©   (2016-04-27 15:45) [256]

> KSergey © (27.04.16 15: 35) [250]
> स्कूप, संदर्भ के लिए, उम्र नहीं।

अमेरिका की अगली खोज के लिए धन्यवाद। "स्कूप" के तहत, जैसा कि मैं इसे समझता हूं, हमारा मतलब है कि विश्वास का एक अटूट अर्थ है कि "पार्टी और सरकार की राजनीति" के लिए जो कुछ भी चलता है वह एक प्राथमिकता गलत और देशद्रोही है।
यह प्रभावी प्रबंधन के "पश्चिमी" मॉडल के साथ तेजी से विरोधाभासी है, जिसमें पूरी तरह से अभिनव पहल शामिल हैं, जिन्हें निश्चित रूप से एक "हरी" रोशनी दी जाती है।



Kerk ©   (2016-04-27 15:45) [257]

इसलिए मुझे कभी-कभी बैंक के साथ एक व्यक्तिगत उद्यमी के रूप में काम करना पड़ता है।

आप कभी-कभी एक दस्तावेज़ भरते हैं, "हस्ताक्षर करने के लिए सहेजें" पर क्लिक करें और प्रमाण पत्र भरने के लिए फ़ॉर्म पॉप अप हो जाता है। उन्हें हमेशा एक जोड़ी के रूप में परोसा जाता है, इसलिए यह तर्कसंगत है कि वह खुद को पॉप अप करें। लेकिन एक अति सूक्ष्म अंतर है। इस रूप में, कुछ क्षेत्रों का चयन किया जाता है। इसलिए, मैं इन क्षेत्रों को नहीं भर सकता और इस रूप में मेरा बैंक इस प्रमाणपत्र को स्वीकार नहीं करेगा (मैंने कोशिश की)। समाधान सरल है - आप इस फ़ॉर्म को बंद करते हैं, मुख्य स्क्रीन पर जाते हैं और वहां आप इस सहायता को बनाने के लिए बटन पर क्लिक करते हैं। यदि आप ऐसा करते हैं, तो फॉर्म सामान्य खुलता है। यह कुछ दुर्लभ गड़बड़ नहीं है, यह हर बार होता है।

या उसी ऑनलाइन बैंक के बारे में एक और कहानी। वे मुझे फोन करते हैं, फिर बैंक से और कहते हैं कि मैं दस्तावेज़ में फ़ील्ड भरना भूल गया। मैं फॉर्म में दिखता हूं और ऐसा कोई क्षेत्र नहीं है। वे मुझे बताते हैं कि आपको बॉक्स की जांच करने की आवश्यकता है और फिर फ़ील्ड दिखाई देगा। मैं फिर से देखता हूं - और ऐसा कोई चेकमार्क भी नहीं है। मैं अंधा नहीं हूं, एक्सएनयूएमएक्स टुकड़ों के सभी क्षेत्र हैं, मैंने एक टिक देखा होगा। परिणामस्वरूप, उन्होंने मुझे अपने शब्दों में "नोट" फ़ील्ड में आवश्यक जानकारी लिखने के लिए कहा।

और यहाँ एक और कहानी है। एक बार मैंने फॉर्म भर दिया। वहाँ, हमेशा की तरह, तारांकन चिह्न और वैकल्पिक के साथ चिह्नित आवश्यक फ़ील्ड हैं। मुझे वैकल्पिक विकल्पों में से एक की आवश्यकता नहीं है और मैं इसे नहीं भरता हूं। लेकिन रूप मुझे बचाने के लिए मना करता है, क्योंकि यह मैदान खाली है। वैकल्पिक फ़ील्ड रिक्त है, हाँ। यह पता चला है कि अगर मेरे पास वहां लिखने के लिए कुछ नहीं है, तो मैं इसे ज़ीरोस के साथ हथौड़ा कर सकता हूं (वहां एक्सएनयूएमएक्स या कुछ शून्य की आवश्यकता है)।

ये कुछ गड़बड़ियाँ नहीं हैं जिन्हें मैं लंबे समय से देख रहा हूँ। यह रोजमर्रा की जिंदगी है।

और आखिरकार, कुछ लोग इस ऑनलाइन बैंक के पीछे हैं। बहुत बुद्धिमान, महत्वपूर्ण और जिम्मेदार। बेशक। वित्त के क्षेत्र में वे काम करते हैं, किसी भी तरह से नहीं। वे शायद अच्छे से सोते हैं और समय पर भुगतान करना नहीं भूलते हैं। और वे बहुत नाराज होने की संभावना रखते हैं यदि आप उन्हें बताते हैं कि उन्हें वास्तव में क्या कहा जाता है। वे सैंडबॉक्स में कुछ डंबेस नहीं हैं, वे सभी गंभीर हैं।



Kerk ©   (2016-04-27 15:48) [258]


> केरक © (27.04.16 15: 45) [257]

मेरी पसंदीदा गड़बड़ को भूल गए। जब आप "हस्ताक्षर करने के लिए सहेजें" दबाते हैं, और इसे सहेजने के बजाय मुख्य पृष्ठ पर फेंक देता है। नतीजतन, आप सब कुछ फिर से भर देते हैं। हर बार नहीं, भगवान का शुक्र है, लेकिन किसी भी तरह बेतरतीब ढंग से।



MsGuns ©   (2016-04-27 15:48) [259]

> KSergey © (27.04.16 15: 42) [255]
> जब किसी व्यक्ति को दर्द होता है, तो एक सामान्य व्यक्ति का इलाज किया जाता है, लेकिन यह नहीं कि "जीने के लिए कितना कठिन है।"

उदाहरणों का एक गुच्छा यहां दिया गया था (वास्तव में, यह उनके साथ शीर्ष में शुरू हुआ था) जब विवाचन के अलावा कोई "दवा" नहीं है :) लेकिन "डॉक्टर" इस ​​पर जोर देते हैं :)



MsGuns ©   (2016-04-27 15:53) [260]

> केरक © (27.04.16 15: 45) [257]

लॉगिन फॉर्म में मेरे मेलर ukr.net की साइट पर आप कई बार लॉगिन और पासवर्ड दर्ज करते हैं। पहली बार जब आप सभी में प्रवेश नहीं करते हैं :) और केवल प्रविष्टि को दोहराने से कोई प्रभाव नहीं पड़ता है, तो आपको जानबूझकर गलत पासवर्ड दर्ज करना होगा, जिसके बाद आपको "अनुमति" दी जाती है। तीसरे या चौथे से सही समय।
और यह वर्षों के लिए है :)



Kerk ©   (2016-04-27 15:58) [261]


> KSergey © (27.04.16 15: 42) [255]
>
>> MsGuns © (27.04.16 15: 40) [254]
Quott1 >> और मुझे एक ऐसे व्यक्ति का दर्द मिला जो घरेलू बाजार के प्रति उदासीन नहीं है
> व्यक्ति।
>
> जब किसी व्यक्ति को दर्द होता है, तो एक सामान्य व्यक्ति का इलाज किया जाता है, और
> "नहीं कितनी मुश्किल से जिंगविट"।

मैं बहुत आसानी से रहता हूं। मेरे पास एक दिलचस्प और अच्छी तरह से (एक ही समय में) नौकरी है, जिसके लिए मुझे अपने पोते-पोतियों से कोई शर्म नहीं होगी। यह तथ्य कि आपने मेरी पोस्ट बहुत चुनिंदा ढंग से पढ़ी हैं, मेरी समस्या यह नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-27 16:07) [262]


> KSergey © (27.04.16 15: 39) [253]
> जब एक सहकर्मी दूसरे सहयोगी ने अपना सिर फोड़ लिया, जैसे-
> फिर तुरंत टीम में ट्रोलिंग की डिग्री कम हो गई। अचानक के लिए
> नासमझी पहुँचने लगी।

पूरी गंभीरता से एक आदमी कहता है कि इस चर्चा के लिए उसका सिर फोड़ने लायक होगा। और मैंने उसे कमोबेश गंभीरता से लिया। क्या माजरा है। अच्छा, चलो। पता देने के लिए?



asail ©   (2016-04-27 16:07) [263]


> केरक © (27.04.16 11: 27) [214]
> फिर भी, यह समस्या नहीं है। यह रोवर्स के बारे में नहीं है। करने के लिए
> आप कर सकते हैं और teapots, और एक उस्तरा। लेकिन मैं अच्छे टीपोट्स बनाना चाहता हूं,
> उत्कृष्ट चायदानी, दुनिया में सबसे अच्छा चायदानी। बिल्कुल सामान्य
> अपने आप को चुनौती। लेकिन व्यवसाय को इसकी आवश्यकता नहीं है। व्यवसाय कहता है: “केतली
> हमारे पास गंदगी है, इसलिए ऐतिहासिक रूप से हमें अगले की जरूरत है
> वर्ष, इसे नीले रंग में फिर से दबाएं और पैकेजिंग को फिर से करें। "

यहां मैं सहमत नहीं हूं। हर किसी को दुनिया में सबसे अच्छा teapots नहीं बनाना चाहिए! इसके अलावा, सबसे सरल और आदिम केटल्स बनाना चाहिए ... लेकिन, सस्ते! उदाहरण के लिए, एक चायदानी के उपयोगकर्ता के रूप में, मैं एक चायदानी के लिए एक हजार रुपये का भुगतान करने के लिए सहमत नहीं हूं, यहां तक ​​कि दुनिया में सर्वश्रेष्ठ के लिए भी!
अपने तर्क से, यदि आप एक कार बनाते हैं - तो केवल फेरारी या बेंटले! और कोई फिएट, फ़ॉर्म्स या टोयोटा! यह सही दृष्टिकोण नहीं है, IMHO ...

प्रोग्रामर के लिए के रूप में ... सब कुछ सरल है। पहले से ही स्थापित उत्पादों के साथ कई कार्यालय हैं ... और यह है - नए शिकार को केवल पुराने शिकार को पेंच करने के लिए।
लेकिन बहुत सारे स्टार्टअप हैं ... जहां आपकी रचनात्मक कल्पना की उड़ान किसी भी तरह से सीमित नहीं है! इज़राइल में, कम से कम स्थिति यह है ...
यहाँ उन्होंने पहले ही ABBY ... खैर, या एक ही Kaspersky ... 90 में आने का उल्लेख किया है, आपके पास पूरा घूमने का अवसर था ... और आज वहां पहुंचे - आपको वही काकाही मिलेगा ...
एमएस और Google में स्थिति समान है। हां, उनके गठन के चरण में, सभी प्रोग्रामर वहाँ निर्माता और कलाकार थे ... और आज वे कारीगर बन गए हैं (बहुत कम अपवादों के साथ)। लेकिन आज नए विचारों के साथ नए स्टार्टअप हैं। आप शायद वहाँ जाएँ ... :)



Kerk ©   (2016-04-27 16:13) [264]


> asail © (27.04.16 16: 07) [263]
> अपने तर्क से, यदि आप एक कार बनाते हैं, तो केवल फेरारी
> या बेंटले! और कोई फिएट, फ़ॉर्म्स या टोयोटा! यह सच नहीं है।
> दृष्टिकोण, IMHO ...

नहीं। थोड़ा अलग तर्क। मेरे तर्क से एक विकल्प होना चाहिए। अब एक विकल्प है, लेकिन यह बहुत कम है। इतना कम कि फोर्ड खुशी के लिए पहले से ही एक VAZ के बजाय कर रही है, और यह एक बेंटले का सपना डरावना है।



KSergey ©   (2016-04-27 16:22) [265]

> MsGuns © (27.04.16 15: 45) [256]
> अमेरिका की अगली खोज के लिए धन्यवाद। "स्कूप" के तहत, जैसा कि मैं इसे समझता हूं, हमारा मतलब है कि आत्मविश्वास की स्वदेशी भावना
> "पार्टी की राजनीति और सरकार" के लिए काउंटर करने वाली हर चीज एक प्राथमिकता गलत और देशद्रोही है।

अगर कोई इस सवाल में दिलचस्पी रखता है कि कब "यहाँ" सब कुछ बदल जाएगा, तो केवल तब जब इस तरह की व्याख्या सिर से गायब हो जाती है।

एक स्कूप यह सुनिश्चित करने के लिए है कि पार्टी में बेवकूफ हैं, उनके सभी मामले बेवकूफ हैं, मैं स्मार्ट हूं और मुझे सब कुछ पता है, लेकिन मैं ऐसा करूंगा जैसा कि वे मेरी जेब में अंजीर के साथ कहते हैं। मैं स्मार्ट हूँ, यह "वे" सभी बेवकूफ हैं।
यह विशेषता है कि "बैरिकेड्स के दूसरी तरफ" (यानी, ऊपर से), सोच बिल्कुल वैसी ही है।
परिणाम तार्किक है।



KSergey ©   (2016-04-27 16:26) [266]

> केरक © (27.04.16 16: 07) [262]
> पूरी गंभीरता से एक आदमी कहता है कि इस चर्चा के लिए उसका सिर फोड़ने लायक होगा।

वाह, आप एक सपने देखने वाले हैं।
यह विशेष रूप से मज़ेदार है कि किसी की अपनी कल्पनाओं का श्रेय दूसरे व्यक्ति को दिया जाता है। हालाँकि, यह विशिष्ट है।



asail ©   (2016-04-27 16:27) [267]


> केरक © (27.04.16 16: 13) [264]

खैर, यहाँ यह है - एक समस्या। रचनात्मकता के लिए उत्सुक प्रोग्रामर की आवश्यकताओं को पूरा करने में सक्षम स्टार्टअप की पर्याप्त संख्या की कमी। यह वह जगह है जहाँ रिक्ति को विनम्र और निर्दय कोडर की आवश्यकता होती है ...



KSergey ©   (2016-04-27 16:47) [268]

> asail © (27.04.16 16: 27) [267]
> अच्छा, यहाँ यह एक समस्या है। पर्याप्त संख्या में स्टार्टअप की कमी, जो प्रोग्रामर की आवश्यकताओं को पूरा कर सकते हैं,
> रचनात्मकता के लिए तरसना। यह वह जगह है जहाँ रिक्ति को विनम्र और निर्दय कोडर की आवश्यकता होती है ...

दुनिया में 7 बिलियन लोग रहते हैं
CIS में (इसलिए बहुत अधिक निर्दिष्ट करने के लिए नहीं) 282 मिलियन

यह अनुपात हर चीज में होगा।



Kerk ©   (2016-04-27 16:50) [269]


> asail © (27.04.16 16: 27) [267]

उस तरह। मैं केवल स्टार्टअप्स तक ही सीमित नहीं रहूंगा, बल्कि सामान्य रूप से एक सरल विचार होगा।

सिद्धांत रूप में, मुझे खुशी है कि मैं यहां न केवल व्यापारिक समस्याओं (अमेरिका को लानत) को समझने के बारे में पाया, बल्कि काफी लोग ऐसे भी हैं जो समझते हैं कि यह क्या है। यह एनिमेट करता है :)



ухты ©   (2016-04-27 16:51) [270]


> CIS में (इसलिए बहुत अधिक निर्दिष्ट नहीं करने के लिए) 282 मिलियन
यहां तक ​​कि इस आंकड़े के लिए, एचएच जो देता है, वह आईटी के लिए भी नहीं, एक हाथी के लिए एक टक्कर जैसा है।
आईटी सहित कोई बाजार नहीं है।



KilkennyCat ©   (2016-04-27 16:52) [271]


> यह एनिमेशन :)

और जल्द ही सब कुछ बदल जाएगा



картман ©   (2016-04-27 16:54) [272]


> MsGuns © (27.04.16 15: 40) [254]
>
> मैंने उनके पोस्ट पढ़े और फिर से पढ़े, ऐसा कुछ भी नहीं है
> ernichanie उनमें नहीं मिला।

हां, मेरा मतलब उसे मरोड़ना नहीं था, लेकिन वह कितना अच्छा और सही है, और चारों ओर एक सुस्त गंदगी है (गधों को छोड़कर)



Kerk ©   (2016-04-27 17:02) [273]


> किलकेनीकट © (27.04.16 16: 52) [271]
>
उद्धरण 1 >> यह एनिमेशन :)
>
> और जल्द ही सब कुछ बदल जाएगा

बदलें या न बदलें, लेकिन यह दर्शाता है कि मैं इतना अकेला पागल नहीं हूं। अभी भी पागल हैं :)

यह अफ़सोस की बात है कि कुछ लोग इसे अपने दिल के बहुत करीब ले जाते हैं, अपने निजी खाते में। यह व्यर्थ है। यह मेरे बारे में नहीं है और न ही उनके बारे में। बात बाजार में है।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-27 17:13) [274]


> दुनिया में 7 बिलियन लोग रहते हैं
> CIS में (इसलिए बहुत अधिक निर्दिष्ट नहीं करने के लिए) 282 मिलियन


“3 बिलियन 750 मिलियन लोग धरती पर रहते हैं।
इनमें से, 17 लाखों जेल में हैं।
समझदारी, करुणा और सार्वजनिक निधियों के एक बड़े व्यय के साथ, उन्हें समाज को लाभ पहुंचाने के लिए सिखाया जाता है। ”



картман ©   (2016-04-27 17:19) [275]

सुमिंग करना: अच्छी रिक्तियों हैं, लेकिन हेडहंटर पर नहीं। या: एक पत्थर के नीचे ...

मुझे देश की सबसे लंबी शाखाएं पसंद हैं - इतना बेकार कागज है और सब कुछ सब कुछ है, लेकिन पैथोस प्रति किलोमीटर पर बदबू आ रही है। लेकिन वे सदियों तक बने रहे, इसलिए एक चेतावनी के रूप में ... यह एक पतली दार्शनिक शाखा बनाने के लायक है - इसका भाग्य कम और दुखद है)



KilkennyCat ©   (2016-04-27 17:26) [276]


> लेकिन वे सदियों तक बने रहे, इसलिए एक चेतावनी के रूप में ...

इसकी वजह है इगोर। वह सब कुछ delphimaster.net में रखने की कोशिश कर रहा है :)



Kerk ©   (2016-04-27 17:29) [277]

इसलिए मुझे ट्रोल्स बहुत पसंद हैं, क्योंकि वे खुद से बात करना पसंद करते हैं। मुझे इस धागे में किसी को यह कहते हुए याद नहीं है कि अच्छी रिक्ति नहीं हैं। लेकिन यह कार्टमैन को उसकी बात का सख्त बचाव करने, लेबल को लटकाने और यहाँ तक कि वहाँ कुछ करने से रोकता नहीं है।



MsGuns ©   (2016-04-27 17:36) [278]

> यदि कोई व्यक्ति इस सवाल में दिलचस्पी रखता है कि "यहां" सब कुछ बदल जाएगा, तो केवल> तब जब इस तरह की व्याख्या सिर से गायब हो जाती है।
> .. मैं होशियार हूं और मुझे सबकुछ पता है, लेकिन मैं वैसा ही करूंगा जैसा वे अपनी जेब में अंजीर के साथ कहते हैं। मैं स्मार्ट हूँ, यह "वे" सभी बेवकूफ हैं।

बेशक, "कैश डेस्क" पर जाने के दौरान अपनी जेब में "अंजीर" और "ब्लश" रखने के बजाय, महान और उज्ज्वल में भागीदारी से गहरी संतुष्टि की भावना के साथ "घुसना" और "भूसे को रोल करना" बेहतर है।



картман ©   (2016-04-27 17:36) [279]


> केरक © (27.04.16 17: 29) [277]

लेकिन यह आपको सबसे अहंकारी तरीके से मेरे शब्दों को विकृत करने के लिए परेशान नहीं करता है



asail ©   (2016-04-27 17:45) [280]


> KSergey © (27.04.16 16: 47) [268]
>
> दुनिया में 7 बिलियन लोग रहते हैं
> CIS में (इसलिए बहुत अधिक निर्दिष्ट नहीं करने के लिए) 282 मिलियन
>
> यह अनुपात हर चीज में होगा।

फिर आप इज़राइल में बड़ी संख्या में स्टार्टअप की उपस्थिति की व्याख्या कैसे करते हैं (दोनों सफल और इतने सफल नहीं)? आपके अनुपात में, डेढ़ टुकड़े होने चाहिए ... इस इज़राइल के पूरे इतिहास में ... :)



MsGuns ©   (2016-04-27 17:47) [281]

क्या एक साधारण सी बात को समझना वाकई मुश्किल है - सभी लोग एक जैसे नहीं होते। यहां, एक सौ लोगों ने एक पेचकश के साथ नाखूनों को हथौड़ा दिया, इसके लिए एक गर्म आरामदायक स्टाल और स्वादिष्ट पौष्टिक भोजन किया, और पैंट नहीं। और पहला आता है और एक पेचकश के बजाय एक हथौड़ा का उपयोग करने की कोशिश करता है। लेकिन उसे बताया गया कि यह गलत है, यह सही नहीं है! यह "प्रभावी प्रबंधन के नियमों" का अनुपालन नहीं करता है और उच्च और उज्ज्वल अंतिम लक्ष्य के लिए काउंटर चलाता है।
तथ्य यह है कि एक ही समय में यह एक ही अंतिम लक्ष्य अंकित नाखूनों की मात्रा और गुणवत्ता में शामिल नहीं है, लेकिन स्क्रूड्राइवर्स के प्रतिबंधात्मक पेंच में, निश्चित रूप से, उन 100 बॉयलरों को समझ में नहीं आता है, लेकिन उन्हें इसकी आवश्यकता नहीं है! और सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि यह स्टालों की गर्मी और फ़ीड के पोषण मूल्य को बढ़ाने में योगदान नहीं करता है। और काफी विपरीत है।



asail ©   (2016-04-27 17:49) [282]


> केरक © (27.04.16 16: 50) [269]
>
>> asail © (27.04.16 16: 27) [267]
>
> उस तरह। मैं केवल स्टार्टअप तक ही सीमित नहीं रहूंगा, बल्कि
> सामान्य रूप से एक सरल विचार।

और मैं स्टार्टअप्स पर जोर दूंगा ... यहां तक ​​कि अगर हम विकसित आर एंड डी के साथ एक बड़ी कंपनी के बारे में बात कर रहे हैं, तो यह वही आर एंड डी है, वास्तव में, एक स्टार्टअप। यद्यपि, क्लासिक स्टार्टअप के साथ तुलना में, प्रोग्रामर के विचारों की उड़ान की स्वतंत्रता की दृष्टि से इसे बहुत कम किया गया है।
या आपका मतलब कुछ और था?



Eraser ©   (2016-04-27 17:49) [283]


> केरक © (27.04.16 15: 45) [257]

आप फिर से उन लोगों को डांटे नहीं। ग्राहक-बैंक को दोष नहीं देना है और न ही उसके डेवलपर्स को। पश्चिम में, अगर स्थानीय आईपी (छोटे एलएलसी की तरह) इस ग्राहक बैंक और एक एकल लेनदेन के लिए प्रदान किए जाने वाले कागज कचरे की मात्रा को देखते हैं, तो वे निकटतम कुतिया में बदल जाएंगे।

वैसे, उन्होंने विदेशी बैंकों के कई क्लाइंट बैंकों के साथ काम किया, वहां सब कुछ बहुत, बहुत ही निराशाजनक है। आप आँसू के बिना सीधे नहीं दिखेंगे, ठीक है, यह सभी कार्यों को पूरा करने के लिए पर्याप्त है, क्योंकि नियम सरल हैं।

अभी, बहुत कम राशि के साथ एक विदेशी मुद्रा खाते पर एक एकल ऑपरेशन करने के लिए, मैं पहले ही बैंक 3 बार दौरा कर चुका हूं। और कल मैं फिर जाऊंगा, शायद एक से अधिक बार। मुद्रा नियंत्रण लगभग राष्ट्रपति प्रशासन में गुजरता है, यह मुझे पहले से ही पसंद नहीं है, ऑपरेशन अधिकारी बैंक में पहले से ही लटके हुए हैं। मैं लगातार कई वर्षों से प्रति माह इस दिन 3-4 खर्च कर रहा हूं।

यदि आप एक आईपी हैं, तो आप शायद यूल टैक्सपेयर कार्यक्रम में आए, अपडेट की संख्या पर ध्यान दें।

मैं कुछ विचलित था।

और इसलिए क्लाइंट-बैंक डेवलपर्स को दोष नहीं दिया जाता है। सिस्टम को दोष देना है, जिसमें हर कई महीनों में एक बार नियमों को सही किया जाता है या हर कुछ वर्षों में पूरी तरह से बदल दिया जाता है। मुद्रा नियंत्रण में लौटते हुए, वे वास्तव में हर महीने थोड़ा सा रूप और प्रक्रिया बदलते हैं। यह न केवल बैंकों की चिंता करता है, बल्कि सामान्य रूप से घरेलू बाजार के लिए उन्मुख है। पश्चिमी कंपनियों की तुलना में हमारे गुणवत्ता मानदंड थोड़े अलग हैं। यह, फिर से, व्यवसाय की गलती नहीं है।

वैश्विक प्रतिस्पर्धा में भाग लेने वाली कंपनियों में, सब कुछ ठीक है। Kaspersky, Abby और 5-10 अधिक प्रसिद्ध हैं। और वहाँ नवाचारों, और गुणवत्ता और समर्थन, और दिलचस्प कार्यों और कार्यालय में ottomans।



MsGuns ©   (2016-04-27 17:52) [284]

जब यह रोक इस दुखद तथ्य की ओर उदासीनता का ध्यान आकर्षित करने की कोशिश करता है, तो उसे तुरंत एक हारे हुए और एक "स्कूप" कहा जाता है। और वास्तव में, वह यहाँ किस तरह से चमक रहा है, एक पेचकश के साथ नाखूनों को ईमानदारी से हथौड़ा करने से अर्जित स्वादिष्ट और पौष्टिक भोजन को रोकता है।



MsGuns ©   (2016-04-27 17:56) [285]

> asail © (27.04.16 17: 45) [280]
> तो फिर आप इज़राइल में बड़ी संख्या में स्टार्टअप की उपस्थिति की व्याख्या कैसे करते हैं (दोनों सफल और इतने सफल नहीं)? आपके अनुपात में, डेढ़ टुकड़े होने चाहिए ... इस इज़राइल के पूरे इतिहास में ... :)

आसानी से। रूसी आत्मा के रूप में इस तरह के एक रहस्यमय है, पशु चिकित्सक - भ्रष्टाचार। खैर, यह तब होता है जब एक जिम्मेदार कॉमरेड, जिसे एक समस्या को हल करने के लिए सौंपा जाता है, केवल इस बात में रुचि रखता है कि अंत में उसके पास व्यक्तिगत रूप से भौतिक धन होगा, एक जिम्मेदार कॉमरेड।
इज़राइल में, मेरा मानना ​​है कि इस तरह के कॉमरेड कम परिमाण के आदेश हैं। उनकी वृद्धि के लिए उनकी कोई स्थिति नहीं है।



Kerk ©   (2016-04-27 18:02) [286]


> इरेज़र © (27.04.16 17: 49) [283]
> इसलिए क्लाइंट-बैंक डेवलपर्स को दोष नहीं दिया जाता है। दोष देना
> प्रणाली

नहीं, दोस्त। मैं सहमत नहीं हो सकता। वे भयानक चमक के बिना दर्जनों स्क्रीन रूपों में से कुछ में महारत हासिल कर सकते थे। रोवर की चाय नहीं। लेकिन मैं खुद डेवलपर्स (प्रोग्रामर्स के अर्थ में) को दोष नहीं दूंगा। वे सिर्फ उस गुणवत्ता का उत्पाद बनाते हैं जो मजदूरी करने वाले लोग उनसे उम्मीद करते हैं। यदि उन सभी को अभी तक निकाल नहीं दिया गया है, तो प्रबंधन सब कुछ से खुश है। यही बुराई की जड़ है।



KSergey ©   (2016-04-27 18:06) [287]

> asail © (27.04.16 17: 45) [280]
> फिर आप बड़ी संख्या में स्टार्टअप की उपस्थिति की व्याख्या कैसे करते हैं
> इज़राइल में (दोनों सफल और इतने सफल नहीं)? आपके अनुपात में
> वे डेढ़ टुकड़े होने चाहिए ... इस इज़राइल के इतिहास में ... :)

तो सोवियत स्कूलों और विश्वविद्यालयों के वहां जाने के बाद कितने स्मार्ट लोग थे।
उससे और इसलिए :)



KilkennyCat ©   (2016-04-27 18:07) [288]


> वे सिर्फ गुणवत्ता का एक उत्पाद बनाते हैं
> वे मजदूरी करने वालों का इंतजार कर रहे हैं। यदि वे सभी अभी भी हैं
> फायर नहीं किया गया, इसलिए प्रबंधन हर चीज से खुश है। यह जड़ है
> बुराई।

और जब एक नवागंतुक आता है और कहता है: "सब कुछ आपके लिए यहां है, तो आपको इसे फिर से लिखना होगा" .... :)
हालांकि यह सच बताता है।



KSergey ©   (2016-04-27 18:10) [289]

> MsGuns © (27.04.16 17: 47) [281]
> और पहला आता है और एक पेचकश के बजाय एक हथौड़ा का उपयोग करने की कोशिश करता है। लेकिन उसे बताया गया कि यह गलत है, इसलिए यह असंभव है
> यह "प्रभावी प्रबंधन के नियमों" का पालन नहीं करता है और उच्च और उज्ज्वल अंतिम लक्ष्य के लिए काउंटर चलाता है।

और उसने असंगत, नाराज और अपमानित छोड़ दिया।
अपने आसपास की दुनिया को कोसते हुए।

यदि आप समझ में नहीं आते हैं, यदि आप किसी को अपने सरल विचार से व्यक्त करने में असमर्थ थे - तो आप व्यक्तिगत रूप से दोषी हैं।
लेकिन, निश्चित रूप से, यह अलग तरह से सोचने के लिए अधिक आरामदायक है।



Kerk ©   (2016-04-27 18:10) [290]


> asail © (27.04.16 17: 49) [282]
>
>> केर © (27.04.16 16: 50) [269]
>>
>>> asail © (27.04.16 16: 27) [267]
>>
Quoted1 >> उस तरह। मैं केवल स्टार्टअप तक ही सीमित नहीं रहूंगा, बल्कि
quoted1 >> सामान्य रूप से एक सरल विचार।
>
> और मैं स्टार्ट-अप्स पर जोर दूंगा ... यहां तक ​​कि अगर यह आता है
> विकसित आर एंड डी के साथ एक बड़ी कंपनी, फिर यही आर एंड डी है,
> अनिवार्य रूप से एक स्टार्टअप। हालांकि के मामले में भारी छीन लिया
> एक स्टार्टअप की तुलना में एक प्रोग्रामर के विचार की स्वतंत्रता
> क्लासिक।

मैं सहमत हूं :)



KSergey ©   (2016-04-27 18:13) [291]

> MsGuns © (27.04.16 17: 52) [284]
> जब यह इस दुखद तथ्य की उदासी पर ध्यान देने की कोशिश करना बंद कर देता है, तो उसे तुरंत हारे हुए और "स्कूप" कहा जाता है।

उसे स्कूप कहा जाता है क्योंकि वह इस पर जनता का ध्यान आकर्षित करता है (वैसे, क्यों?), लेकिन क्योंकि वह ऐसा करता है ताकि उसकी अपील का परिणाम शून्य हो।



Kerk ©   (2016-04-27 18:15) [292]


> KSergey © (27.04.16 18: 10) [289]
> और उसने गलतफहमी छोड़ दी, नाराज और अपमानित किया।
> अपने आसपास की दुनिया को कोसना।
>
> अगर आपको समझ नहीं आ रहा है, अगर आप किसी को समझाने में सक्षम नहीं थे
> उसका शानदार विचार-यह आपकी अपनी गलती है।
> लेकिन, ज़ाहिर है, यह अलग तरह से सोचने के लिए अधिक आरामदायक है।

आप केवल उसी के समान प्रतीत होते हैं जिसने कुछ समझा नहीं है। लेकिन आप पृथ्वी की नाभि नहीं हैं। शांत हो जाओ।

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=4222



MsGuns ©   (2016-04-27 18:21) [293]

> KSergey © (27.04.16 18: 13) [291]
> उसे इस बात के लिए स्कूप कहा जाता है कि वह इस ओर जनता का ध्यान आकर्षित करता है (वैसे, क्यों?), लेकिन कैसे वह ऐसा करता है ताकि उसकी अपील का परिणाम शून्य हो।

तो आपको कुछ समझ नहीं आया। मैं नहीं कर सकता या नहीं करना चाहते थे?



KSergey ©   (2016-04-27 18:23) [294]

> किलकेनीकट © (27.04.16 18: 07) [288]
> और जब एक नवागंतुक आता है और कहता है: "काका, यहाँ आपके पास सब कुछ है, आपको फिर से लिखना होगा" .... :)
> भले ही सच कहे।

बिल्कुल नहीं, किसी भी मामले में मैं खुद के लिए बोलता हूं, क्योंकि मैंने नए लोगों को देखा।
उसे बताया जाता है कि इस गंदगी ने इस को उकसाया और यह सब इस भूसे पर आधारित था। आपने एक तिनका तोड़ दिया - और सर्वर आज एक ग्राहक के पास गिर गया (ठीक है, अगर सब कुछ इतना बुरा हुआ कि वे ट्रेस नहीं करते कि उसने क्या शानदार ढंग से वहां भरा है)। आपने यह सब क्यों नहीं देखा?
लेकिन वह इसे ठीक से समझता है ताकि दूसरों ने उसकी प्रतिभा की सराहना नहीं की। "लेकिन मैंने यहाँ बेहतर किया!" वह चिल्लाता है, दूसरों की क्षमता के लिए alluding।
"लेकिन सर्वर के क्रैश होने पर यह कितना बेहतर है?"
"हाँ, उस तरह से, वहाँ एक पूरी तरह से बदसूरत कोड था, मैंने इसे फेंग शुई द्वारा फिर से तैयार किया, यह अब सभी संरक्षित है और इसमें कोई बग नहीं है"
कुआँ, आदि।

साधारण विचार पर दस्तक कि यह खुशी नहीं है केवल दो महीने के दोहन के बाद ही संभव है। बेशक, अपराधों के माध्यम से "वे मेरी प्रतिभा को समझ नहीं पाए" ("बेवकूफ पुराने समय के", यह पहले से ही जोर से नहीं है, लेकिन कोई इसे आंखों में देख सकता है)।
और एक वर्ष के बाद - वास्तव में रचनात्मक बातचीत करना पहले से ही संभव है, जैसा कि वास्तव में, इस कचरा से छुटकारा पाने के लिए किया गया था।

परेशानी, जैसा कि मैं कहता हूं, संचार और दृष्टिकोण में है: सक्षम होना, एक तरफ, बेवकूफ पुराने-टाइमर को नहीं देखना, दूसरी तरफ, शांति से समझाते हुए कि क्या, कहाँ, कैसे और क्या महत्वपूर्ण है और क्या नहीं है। दादा, प्रबंधन के दृष्टिकोण से, जो आधिकारिक दावों का जवाब देता है और अदालतों में जाता है, इसे गिनें?



KSergey ©   (2016-04-27 18:25) [295]

> MsGuns © (27.04.16 18: 21) [293]
> तो आपको कुछ समझ नहीं आया। मैं नहीं कर सकता या नहीं करना चाहते थे?

मैं उस तरीके से सोचने का सुझाव देता हूं जो आपको सबसे अच्छा लगता है।



Eraser ©   (2016-04-27 18:43) [296]


> केरक © (27.04.16 18: 02) [286]

मैं समझाऊंगा कि क्या सूक्ष्मता है। हाँ, मान लें कि ग्राहक-बैंक अभी भी टेढ़ा है। स्वेच्छा से विश्वास करो।

> भयानक चमक के बिना दर्जनों स्क्रीन रूपों की एक जोड़ी, वे कर सकते थे
> वास्तव में प्रबल।

अब, आइए, कहते हैं कि कौन एक सक्षम विशेषज्ञ को एक अच्छा ग्राहक बैंक लेने और लिखने से रोकता है? शायद इसलिए कि उन्हें लिया और लिखा गया है। लेकिन फिर कई सवाल उठते हैं कि किसको बेचना है, कैसे प्रमाणित करना है आदि। और निश्चित रूप से, हम उसी "सिस्टम" में चलेंगे। सौभाग्य से, अब, इस क्षेत्र में कम से कम भोर के कुछ झलकियाँ उभर रही हैं। हालाँकि मैंने इसे नहीं देखा है, लेकिन मेरा मानना ​​है कि टिंकोव का ग्राहक-बैंक अच्छा होगा और अल्फा भी अच्छा कर रहा है। लेकिन किसी तरह यह अभी भी पश्चिम में मॉडल की तरह नहीं दिखता है, यह समझाना मुश्किल है, लेकिन जो कोई भी व्यापार करने के लिए उनके दृष्टिकोण पर आया है वह समझ जाएगा। हालांकि, हर जगह अपवाद हैं।

खैर, हमें अब तक किसी भी क्षेत्र में किसी भी विशेष गुणवत्ता मानकों की आवश्यकता नहीं है। "काम करता है - स्पर्श न करें" लंबे समय तक मुख्य सिद्धांत होगा।

यहां, कम से कम इस मंच के इंजन को लें। प्रत्येक पोस्ट के बगल में उद्धरण लिंक कहां गया? इंजन में कुछ टूट गया - वे गर्मियों के एक्सएनयूएमएक्स संस्करण से पहले और मानदंडों पर वापस आ गए। क्या आप पोस्ट कर सकते हैं? यह संभव है। खैर, और क्या चाहिए? बुर्जुआ के लिए उद्धरण संदर्भ। मुझे यह पसंद नहीं है - कोई भी इसे धारण नहीं करता है, अपना खुद का मंच बनाएं, यदि आप चाहें, तो आप अंग्रेजी बोल सकते हैं)) ग्राहक के साथ समान)



Eraser ©   (2016-04-27 18:54) [297]


> इरेज़र © (27.04.16 18: 43) [296]


> यहां, कम से कम इस मंच के इंजन को लें। लिंक कहाँ गया
> प्रत्येक पोस्ट के बगल में उद्धरण? इंजन में कुछ टूट गया
> - एक साल पहले और मानदंडों के 10 संस्करण में वापस लुढ़का। पदों
> आप पोस्ट कर सकते हैं? यह संभव है। खैर, और क्या चाहिए? उद्धरण लिंक
> पूंजीपतियों के लिए। यह पसंद नहीं है - कोई नहीं रखता है, अपना करो
> मंच, यदि आप चाहें, तो आप अंग्रेजी)) कर सकते हैं

पूर्णता के लिए, यहां यह स्पष्ट करना आवश्यक है कि मंच के मालिकों के पास पूरी तरह से उद्देश्यगत कारण होने चाहिए। और उनकी जगह, शायद उसी तरह से काम किया। वह (सूक्ष्मता)



ухты ©   (2016-04-27 19:04) [298]


> यहाँ सूक्ष्मता है)
केवल यही, अभिव्यक्ति में, अमेरिका की तरह नहीं है जो प्रभावित कर सकता है
हम बाजार के बारे में बात करना चाहते हैं, लेकिन कोई व्यावसायिक समस्या नहीं है।
और तथ्य यह है कि वास्तव में एक दूसरे पर निर्भर करता है, हम देखते हैं या दिखावा नहीं करते हैं ।।



asail ©   (2016-04-27 19:08) [299]


> इरेज़र © (27.04.16 18: 43) [296]

> खैर, हमें अब तक किसी विशेष गुणवत्ता मानकों की आवश्यकता नहीं है,
> किसी भी क्षेत्र में। "काम करता है - अभी मत छुओ"
> लंबा मुख्य सिद्धांत होगा।

मैं आपको आश्चर्यचकित कर सकता हूं, लेकिन यह केवल आपके साथ नहीं है ... मैं "काम - स्पर्श नहीं" के बारे में बात कर रहा हूं। :)
एक और बात, नए उत्पादों वाली युवा कंपनियां - सिद्धांत पहले से ही अलग है ... हालांकि, वैसे भी, समय सीमाएं हैं, उदाहरण के लिए। तब और समय सीमा के भीतर विचार की उड़ान विशेष रूप से होती है ...



KilkennyCat ©   (2016-04-27 19:09) [300]

300! :))



Kerk ©   (2016-04-27 19:11) [301]


> इरेज़र © (27.04.16 18: 43) [296]
> लंबे समय तक "कार्य-स्पर्श न करें" मुख्य सिद्धांत होगा।

[294] में इस सिद्धांत का सीधा सा अर्थ है। और भगवान उसके साथ होगा, यदि व्यक्ति उन सभी को नहीं मानता था जो पवित्र मूर्ख के रूप में उसमें डुबकी नहीं लगाना चाहते थे।

> यहां, कम से कम इस मंच के इंजन को लें

खैर, तुलना न करें। यहां समस्या "पूंजीपति वर्ग के लिए उद्धृत" नहीं है, लेकिन यह करने के लिए कोई भी नहीं है। यहां कोई पूर्णकालिक प्रोग्रामर नहीं है। मैंने यहां कुछ चीजें की हैं, जैसे कि मेरे खाली समय में कोड को हाइलाइट करना, और यह इस मंच पर यहीं से इस राय को सुनने की राय में बंद कर देता है कि अगर मैं कुछ करना चाहता था, तो मैं ले जाऊंगा और बाजार की स्थिति की आलोचना नहीं करूंगा।



KSergey ©   (2016-04-28 09:07) [302]

उपग्रहों पर लोग अनुमान लगाते हैं
http://spaceresearch.ssau.ru/ru/samsat-218d

सच है, फिर से युवा, "सीखने के लिए कुछ भी नहीं है"



Cobalt ©   (2016-04-28 10:49) [303]

> asail © (27.04.16 16: 07) [263]
> यहां मैं सहमत नहीं हूं। सभी को सर्वश्रेष्ठ नहीं करना है।
> चायदानी की दुनिया में! इसके अलावा, सबसे सरल और आदिम केटल्स बनाना चाहिए ... लेकिन, सस्ते!


यह अच्छा है कि ऐसे लोग हैं जो छंटनी या परीक्षण संस्करण जैसी चीजों के साथ आते हैं।
या, उदाहरण के लिए, निर्माता अलग-अलग कीमतों पर वीडियो कार्ड का उत्पादन करते हैं, प्रत्येक को अपने दर्शकों के लिए उन्मुख करते हैं।
और कैसे सभी प्रकार के ऑन-एयर टीवी चैनलों का मनोरंजन किया जाता है, विभिन्न कार्यक्रमों को अलग-अलग समय पर जारी किया जाता है ...
और पहले से ही डमी के निर्माताओं ने उन्हें एक्सन्यूमएक्स से मूल्य सीमा में जारी किया
मुझे संदेह है कि वे सिर्फ "बेवकूफ नहीं हैं।"



KilkennyCat ©   (2016-04-28 11:07) [304]


> इसके अलावा, सबसे सरल और आदिम करना चाहिए
> चायदानी ... लेकिन, सस्ते!

आदिम का मतलब सस्ता नहीं है। यदि मूल्य श्रम लागत से बना है, तो प्रतिभाशाली विशेषज्ञों को कम से कम प्राप्त करना चाहिए - उन्हें कम समय की आवश्यकता है :)



Kerk ©   (2016-04-28 11:27) [305]

जब मैं एक व्यापार यात्रा पर था, तब महिलाओं ने एक केतली को जलाया और एक नया खरीदा। ताप, तापमान का एक संकेत है। फैशनेबल चायदानी, सामान्य तौर पर। पहले तो मैंने सोचा - लाड़। और फिर उसे इसकी आदत हो गई और बहुत आसानी से संकेत दिया गया। हालांकि यह प्रतीत होता है - एक गूंगा केतली। और आप उसके लिए कितना सोच सकते हैं।



KilkennyCat ©   (2016-04-28 11:29) [306]


> केरक © (28.04.16 11: 27) [305]

वे हमें मरम्मत के लिए ऐसी केतली लाए (यह हास्यास्पद है, जैसे कपड़े धोने के कमरे में डोनट्स)। 16 हजार का मूल्य। अंदर ... ठीक है, यहां तक ​​कि 100 विवरण पर रूबल, सामान्य के विपरीत।



Kerk ©   (2016-04-28 11:32) [307]

नहीं, मेरा 16 हजार नहीं है :) 4 हजार के क्षेत्र में कुछ, जहाँ तक मुझे याद है। लेकिन वहाँ विवरण अभी भी सबसे अधिक संभावना 100 पर रूबल हैं :))। लेकिन वह बात नहीं है। लब्बोलुआब यह है कि केतली के रूप में भी इस तरह की एक साधारण चीज में सुधार किया जा सकता है।



pavel_guzhanov ©   (2016-04-28 11:39) [308]


> केरक © (28.04.16 11: 32) [307]

<Offtop>
रम, आपके पास एक हरे रंग का कॉपीराइट आइकन क्यों है, लेकिन तस्वीर एनेकट में नहीं दिखाई देती है?
</ offtop>



Kerk ©   (2016-04-28 11:51) [309]


> रम, आपके पास एक हरे रंग का कॉपीराइट आइकन क्यों है

बस एक मजाक है। इसका कोई मतलब नहीं है। मैं अंत में पाया कि आइकन का रंग मंच पर कहाँ सेट है :)

> लेकिन इन्टेक चित्र में प्रदर्शित नहीं है

मुझे नहीं पता था यह एक बग है। मैं इसे ठीक करने की कोशिश करूंगा।



hjk ©   (2016-04-28 12:09) [310]

डमी की एक पंक्ति के बारे में अलग-अलग लक्ष्य दर्शकों में विभाजित है।
कुछ साल पहले एक डेस्कटॉप क्लाइंट dbo (कानूनी इकाई) के लिए एक परियोजना थी
वहाँ के उपयोगकर्ता बहुत अलग हैं।
कुछ लोग एक लैपटॉप पर अपनी पूरी अर्थव्यवस्था का संचालन करते हैं,
कुछ एलएलसी में कई नौकरियां और एक नेटवर्क है,
और OJSC में सब कुछ है और पार्क एसक्यूएल सर्वर के बहुत सारे हैं।

क्लाइंट में किस इंजन का उपयोग करना है?
आईबी / फायरबर्ड का प्रयास करें।

एलएलसी के लिए, यह सबसे अधिक है
ipeshnikovy लैपटॉप के लिए यह बहुत अच्छा लग रहा है, एडो के माध्यम से एक परिग्रहण नीचे आ जाएगा,
और क्यों ओबीएससी के कुछ प्रकारों के साथ एक मोटी ओजेएससी को नाराज करना है अगर स्थानीय प्रशासन mssql के 10 उदाहरणों के संरक्षण के तहत + ओरेकल के पांच उदाहरण हैं?
अच्छा, तार्किक, नहीं?

और क्या एक ग्राहक को मूर्तिकला करने के लिए अगर तीन महीने में केवल एक मूर्तिकार और एक समय सीमा है?



Игорь Шевченко ©   (2016-04-28 12:19) [311]

hjk © (28.04.16 12: 09) [310]

बीडीई / एडीओ / फायरडैक?



hjk ©   (2016-04-28 12:29) [312]

मैंने भी पहले ऐसा ही सोचा था।
हम एक सार्वभौमिक इंजन लेते हैं, प्रदाताओं को बदलते हैं, खुद को सुविधाओं तक सीमित करते हैं।
सामान्य तौर पर, पहला संस्करण किया गया था, fb के लिए ado + oledb प्रदाता।

लेकिन प्रदाता के लेखकों के साथ पत्राचार द्वारा हल नहीं किया जा सकता है कि एक अस्थायी जाम में चलाने के बाद, मैंने फैसला किया कि मैं बहुआयामी मना नहीं करेंगे, लेकिन यह कि मैं तिनके रखना होगा ताकि मैं सर्वर से सर्वर और इंजन से इंजन के लिए संक्रमण आधे से अधिक एक दिन काम नहीं लिया।

सामान्य तौर पर, इस यादृच्छिक बग के लिए, मुझे सभी संभावित मामलों के लिए संस्करणों की एक पंक्ति मिली।

लेकिन सरल नहीं .....

अंतिम ओडैक पर ओरेकल संस्करण दिखाई दिया।
यह शुक्रवार को था। करने के लिए कुछ भी नहीं था। मैंने स्टॉपवॉच को चालू किया, साइडर में नौ सेटअप डाला, और ओरेकल के तहत क्लाइंट बनाना शुरू किया।

डिबगिंग सहित सब कुछ करने में एक-डेढ़ घंटा लगा।
इस अर्थ में, न केवल f9 पर, सब कुछ शुरू और चलाने वाला था, लेकिन इस अर्थ में, मैं एक जीवित वास्तविक ग्राहक को इंस्टॉलेशन देने के लिए तैयार था।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-28 12:43) [313]

hjk © (28.04.16 12: 29) [312]

बेशक, मैंने अतिशयोक्ति की, लेकिन मेरा मतलब था कि जिस हिस्से को डेटा की जरूरत है वह एप्लिकेशन क्षेत्र के संदर्भ में एक निश्चित सार इंटरफेस का उपयोग करता है, और डेटाबेस के आधार पर कार्यान्वयन को बदला जा सकता है।



hjk ©   (2016-04-28 12:55) [314]

वहाँ रहस्य सरल था।

एक सार डेटा मॉड्यूल बनाते हैं।
इसमें 10-15 विधियों के बारे में कुछ है (इस तरह के स्केले टेक्स्ट के साथ अपने डेटासेट को कनेक्ट करें, बनाएं और वापस करें) इस डेटासेट को इस तरह के और इस तरह के मान के साथ सेट करें, आदि)

चूँकि पंद्रह से अधिक विधियाँ नहीं थीं, उनमें से सभी पाँच से दस की पंक्तियाँ थीं, जिनमें कोई व्यावसायिक तर्क नहीं था, वारिस को डिबेट करना त्वरित और आसान था।

आगे हम रूपों के पदानुक्रम लेते हैं।
सामान्य मामलों में, यह कुछ इस तरह है (शाखाओं में से एक):
बेसिक फॉर्म -> डेटा के साथ फॉर्म -> ग्रिड के साथ फॉर्म -> ग्रिड के साथ अंतिम एप्लीकेशन बिजनेस फॉर्म।

ऐसी योजना में, एक विशिष्ट इंजन विशिष्ट इंजन दूसरी पीढ़ी में दिखाई देता है।

मेरे मामले में, पदानुक्रम समान था, लेकिन विशिष्ट "केरी" अंतिम रूपों पर भी दिखाई नहीं दिया।
इसके बजाय, रूपों ने कहा: "आपके पास इस तरह के पाठ के साथ प्रश्नों के लिए क्या है", "इसे वहां इन मापदंडों के साथ सेट करें", "खोलें"

व्यावसायिक तर्क भी विशिष्ट वर्गों के बारे में कुछ नहीं जानते थे और एक ही सार परत पर काम करते थे।

परिणामस्वरूप, जो वास्तविक था:

कई .dpr (बस अलग-अलग नामों के साथ निर्गमन करना) - कुल परियोजना के एक प्रतिशत का सौवां हिस्सा
कुल साझा कोड का 99%
प्रत्येक मामले के लिए डेटा मॉड्यूल के कई वारिस - कुल के कोड का एक प्रतिशत तक

इस प्रकार, यह पता चला है कि अगर वहाँ ado + परिग्रहण के पूर्णता संस्करण के लिए एक पाला है,
फिर orcals + odak और डीबगिंग 15 ट्रिफ़्लिंग विधियों के लिए डेटा मॉड्यूल जोड़ना,
आप पूरी तरह से निश्चित हो सकते हैं
कि अब आप के लिए बिल्कुल वही पाला हुआ संस्करण है।



ухты ©   (2016-04-28 13:29) [315]

कारखाना अभी भी खराब है। )



Юрий Зотов ©   (2016-04-28 18:49) [316]

लड़की के बारे में अधिक (केवल उपयोगकर्ता)। सचमुच आज का नवोदित।

मेरा काम बग ट्रैकर पर आ गया। मैं इसे पढ़ता हूं और देखता हूं कि कोई त्रुटि नहीं है, कार्यक्रम को उसी तरह काम करना चाहिए, और ऑपरेटर को यह समझ नहीं आया और निर्णय लिया कि त्रुटि थी। यद्यपि सब कुछ दस्तावेज में लिखा गया है, यह इस स्थिति के लिए है।

मुझे लगता है - यह कैसे सांस्कृतिक रूप से उसे समझाएगा और उसी समय अपमान नहीं करेगा (यह कुछ उपयोगकर्ताओं के लिए प्रलेखन के लिए संबोधित किया जाना पसंद नहीं है) के लिए दर्दनाक है। और फिर मैं देखता हूं कि कार्य को अपडेट कर दिया गया है और एक अन्य उपयोगकर्ता ने पहले ही सब कुछ समझाया है। उसके लिए धन्यवाद!

एक दुर्लभ मामला। बस किसी प्रकार की छुट्टी।



Pavia ©   (2016-04-28 18:55) [317]


> मुझे लगता है कि यह सब सांस्कृतिक रूप से उसे कब भी समझाएगा
> यह अपमानजनक नहीं है (यह कुछ उपयोगकर्ताओं को पसंद नहीं है दर्द होता है
> जब वे दस्तावेज में संबोधित किए जाते हैं)। और फिर मैं देखता हूं कि वह कार्य
> अपडेट किया गया है और एक अन्य उपयोगकर्ता ने पहले ही सब कुछ समझाया है। आपका धन्यवाद
> उसे!

मेरा एक दोस्त है इसलिए, यदि वह दिन के दौरान लड़कियों के साथ झगड़ा नहीं करता है, तो वह दिन को खराब मानती है।



Kerk ©   (2016-04-28 18:57) [318]


> पाविया © (28.04.16 18: 55) [317]
> मेरा एक दोस्त है। इसलिए अगर वह लड़कियों के साथ झगड़ा नहीं करता है
> एक दिन के लिए दिन खराब माना जाता है।

क्या वह किसी तरह यह समझाता है या वह सिर्फ इसे प्राप्त करता है?



Inovet ©   (2016-04-30 09:05) [319]

> [307] केरक © (28.04.16 11: 32)
> लब्बोलुआब यह है कि केतली जैसी सरल चीज को भी बेहतर बनाया जा सकता है।

मैंने थर्मस के साथ संयुक्त रूप से देखा - आसानी से। लेकिन वह चीनी था और थोड़े समय के बाद मैंने उसे नहीं देखा। और यह भी, मुझे याद है, मैंने खुद को एक साल 1996 में खरीदा था, जब उन्होंने साल के 2 के लिए मजदूरी का भुगतान नहीं किया था, एक चायपत्ती चाय की तुलना में काफी महंगी थी। काफी लंबे समय तक ... मैंने सोचा। वह सभी के लिए अच्छा था, मैंने एक दोस्त की भी सिफारिश की, उसने भी खरीदा। और इन प्रबंधकों ने डिजाइन में क्या रखा? नहीं, एक टाइम बम नहीं है, लेकिन बस पानी के मीटर के रूप में इस तरह के एक बेकार विस्तार की उम्र बढ़ रही है ... मैं एक गिलास लिखना चाहता था - यह हम सभी को जीवित करेगा, यह एक चायदानी में तरल के स्तर को नियंत्रित करने के लिए ऐसा उपकरण था। जो ट्रेनों में यात्रा करता है - वह उत्सुक हो सकता है जहां आप अपने लिए उबलते पानी डालते हैं - वह चौबीसों घंटे काम करता है और बिना ब्रेक के सालों तक, कोयले के कंडक्टर केवल बिजली फेंकने पर राख फेंक सकते हैं और बाहर निकाल सकते हैं।

इसलिए इस डिवाइस मैनेजर ने 5 के माध्यम से वर्षों में दरार करना और प्रवाह करना शुरू कर दिया। इसकी कल्पना प्रबंधकों ने की थी, इंजीनियरों ने नहीं। तथ्य यह है कि इंजीनियरिंग है - काम करेगा ... हम कितना इंतजार नहीं करेंगे।

हां। मैं यहाँ स्क्रिबल में क्यों हूँ? लेकिन, मुझे याद है, वे एक अच्छे उत्पाद के लिए बहुत भुगतान करते हैं, लेकिन एक बार, और उसके बाद भी पोते समान नहीं खरीदते हैं, क्योंकि वह काम करता है, और वे शर्मीली के लिए थोड़ा कम भुगतान करते हैं, लेकिन एक नियमित आधार पर, क्योंकि आपको हमेशा एक नया खरीदना होगा।



Pavia ©   (2016-04-30 09:29) [320]

हम 1000 आइटम से घिरे हैं। रूस में, शहरों की समान संख्या और कारखानों के परिणामस्वरूप।
यानी इस दृष्टिकोण के साथ सभी औद्योगिकीकरण एक वर्ष में समाप्त हो जाएगा। और हर कोई बिना काम के रह जाता। तब स्वामी अनैतिक बातों को अनसुना कर देते थे। और हम फिर से बर्बर समय में स्लाइड करेंगे।



Игорь Шевченко ©   (2016-04-30 10:35) [321]

Pavia © (30.04.16 09: 29) [320]

लैमर्स को मरना चाहिए!



Германн ©   (2016-05-01 01:36) [322]


> इनोवेट © (30.04.16 09: 05) [319]
>
>> [307] केरक © (28.04.16 11: 32)
Quoted1 >> निचला रेखा यह है कि केतली के रूप में भी ऐसी सरल चीज
> सुधार करें।
>
> मैंने थर्मस-सुविधापूर्ण रूप से संयुक्त देखा। लेकिन वह चीनी था
> और थोड़े समय के बाद मैंने उसे नहीं देखा। और मुझे भी याद है
> मैंने खुद को एक साल 1996 में खरीदा, जब उन्होंने 2 पर वेतन नहीं दिया
> वर्ष, चीनी की तुलना में चायदानी काफी महंगा है, सोने का पानी चढ़ा हुआ है
> टेनोम, कंपनी टेफल। काफी लंबे समय तक ... मैंने सोचा। सभी को
> वह अच्छा था, मैंने एक दोस्त की भी सिफारिश की, उसने भी खरीदा।
> और इन प्रबंधकों के निर्माण में क्या रखा गया था? मेरा नहीं
> धीमी गति, लेकिन बस इतनी उम्र बढ़ने की उम्र
> विवरण, पानी के मीटर की तरह ... मैं एक ग्लास लिखना चाहता था - यह
> हम सभी जीवित रहेंगे, यह नियंत्रण के लिए एक उपकरण था
> केतली में तरल स्तर। ट्रेनों में यात्रा करने वाले - उत्सुक हो सकते हैं,
> जहाँ आप अपने लिए उबलता पानी डालते हैं, वह चौबीसों घंटे और सालों तक चलता है
> बिना किसी रुकावट के काम करता है, केवल कोयला कंडक्टर ही टॉस कर सकते हैं
> और बिजली न होने पर राख को छान लें।
>
> इसलिए इस डिवाइस मैनेजर में दरार आनी शुरू हो गई
> 5 के माध्यम से वर्ष। इसकी कल्पना प्रबंधकों ने की थी, इंजीनियरों ने नहीं।
>

अधिक सटीक, प्रबंधकों और डिजाइनरों। इसके कार्यान्वयन के लिए एक इंजीनियर को काम पर रखा गया था। और अब एक सक्षम इंजीनियर कहां मिलेगा?
पिछले साल के अंत में, कंपनी ने मुझे कंपनी के लिए एक प्रमाणित अपोलो उत्पाद विशेषज्ञ का क्रस्ट प्राप्त करने के लिए एमपीईआई में अध्ययन करने के लिए भेजा था। पहले पाठ में, शिक्षक (मैं shkolotskogo स्लैंग के लिए माफी माँगता हूँ) यह कहना शुरू करता है कि RS485 प्रोटोकॉल का उपयोग करने वाले उपकरणों के सामान्य संचार के लिए, एक आम तार आवश्यक है। मैं पूछता हूं क्यों। मुझे जवाब मिलता है - "क्योंकि संकेत अंतर है।" और मैं क्या आपत्ति कर सकता था?
PS तथ्य यह है कि अपोलो में प्रयुक्त प्रोटोकॉल RS485 नहीं है, लेकिन वाणिज्यिक आविष्कार RS422 I बोलने के लिए शुरू नहीं हुआ।



KilkennyCat ©   (2016-05-01 02:45) [323]


> RS485 प्रोटोकॉल के माध्यम से उपकरणों के बीच सामान्य संचार के लिए
> एक आम तार की जरूरत है

कुछ मामलों में, हाँ। और मुझे आशा है कि वह कहना चाहता था "आपको एक आम तार की आवश्यकता नहीं है, क्योंकि संकेत अंतर है।"

> अपोलो में उपयोग किया जाने वाला प्रोटोकॉल RS485 नहीं है, बल्कि वाणिज्यिक आविष्कार RS422 है

विशेष मामले में, 4 तारों पर दो उपकरणों का कनेक्शन बहुत समान है।
यही है, अगर एक शिक्षक के पास लंबे समय पहले प्राप्त केवल सैद्धांतिक ज्ञान है और कोई अभ्यास नहीं है, तो कुछ भ्रम हो सकता है, मैं उन्हें खुद को भ्रमित करता हूं :)।

लेकिन दूसरी तरफ ... क्या एक शिक्षक को इंजीनियर माना जा सकता है?



Юрий Зотов ©   (2016-05-01 05:37) [324]

> क्या एक शिक्षक को इंजीनियर माना जा सकता है?

वर्तमान - यह संभव है। और यह आवश्यक है।



Inovet ©   (2016-05-01 07:14) [325]

> [322] हरमन © (01.05.16 01: 36)
> मुझे जवाब मिलता है- "क्योंकि संकेत अंतर है।" और
> मैं क्या तर्क दे सकता था?

वास्तव में - एक शिक्षक।



Inovet ©   (2016-05-01 07:24) [326]

चलो आशा करते हैं कि यह सिर्फ एक आरक्षण है।



Германн ©   (2016-05-02 01:14) [327]


> किलकेनीकट © (01.05.16 02: 45) [323]

मुझे पूरी तरह से पता है कि "कुछ मामलों में, हाँ।" और उसने यह जानने की कोशिश की कि उसके मन में क्या है।
नहीं, वह यह चाहता था और कहा कि यह "आवश्यक" था! इस बिंदु पर कि उन्होंने कहा कि तकनीकी सहायता के लिए उनसे संपर्क करने पर, वह सबसे पहले पूछते हैं कि क्या आम तार जुड़ा हुआ है! और अगर यह जुड़ा नहीं है, तो यह मदद करने से इनकार करता है।

> अर्थात्, यदि शिक्षक केवल सैद्धांतिक ज्ञान का मालिक है,
> एक लंबे समय से पहले और कोई अभ्यास नहीं मिला

हां। लेकिन तब उनके तकनीकी समर्थन से क्या उम्मीद की जा सकती है अगर सिद्धांत के खराब ज्ञान वाले लोग इसमें काम करते हैं? वे केवल यह जानते हैं कि निर्माताओं ने उन्हें क्या बताया या निर्माता के दस्तावेज में क्या लिखा है, और निर्माता खुद RS485 और RS422 को भ्रमित करता है। यानी अनपढ़ भी।



Германн ©   (2016-05-02 01:26) [328]

वैसे, मैं स्पष्ट कर दूंगा। अध्ययन केवल एमपीईआई में नहीं, बल्कि एमपीईआई द्वारा बनाई गई कंपनी में और एमपीईआई भवनों में से एक में स्थित है। शायद मुख्य भवन में।



Kerk ©   (2016-05-02 17:30) [329]

मैं सिलिकॉन वैली में उम्र के भेदभाव पर एक लेख पढ़ रहा हूं। कॉर्पोरेट कर्मचारियों की औसत आयु एक उदाहरण के रूप में दी गई है:

सिलिकॉन वैली टेक फर्मों में औसत आयु का एक नमूना:

33 एडोब सिस्टम्स इंक।
Apple इंक में 31
32 ईबे इंक।
फेसबुक इंक पर 28
Google इंक में 30
लिंक्डइन कॉर्प में 29
Nvidia Corp में 32
याहू इंक पर 31


आधे कर्मचारी 30 से पुराने हैं! अगर यह उम्र का भेदभाव है, तो हमारे पास क्या नाम है? :)



KilkennyCat ©   (2016-05-02 21:22) [330]


> आधे कर्मचारी 30 से पुराने हैं!

हाँ। 80 के लिए पाँच दादा हैं, और 4 वर्ष की आयु में आठ प्रतिभाएँ :)



Kerk ©   (2016-05-02 22:45) [331]


> किलकेनीकट © (02.05.16 21: 22) [330]

औसत के साथ माध्य को भ्रमित न करें :)



KilkennyCat ©   (2016-05-02 23:27) [332]


> केरक © (02.05.16 22: 45) [331]

लेकिन ये वही नहीं है ???



Kerk ©   (2016-05-02 23:56) [333]

नहीं, माध्यिका का सार यह है कि यह नमूने को दो समान भागों में विभाजित करता है।



asail ©   (2016-05-03 13:03) [334]


> किलकेनीकट © (02.05.16 21: 22) [330]
> हाँ। 80 के लिए पांच दादा हैं, और उम्र में आठ प्रतिभाएं हैं
> 4 साल :)

इस मामले में, औसत आयु वर्ष का 4 है ... :)
देखें [333]



asail ©   (2016-05-03 13:05) [335]


> केरक © (02.05.16 17: 30) [329]
> आधे कर्मचारी 30 से पुराने हैं! अगर यह उम्र का भेदभाव है,
> हमारे पास क्या नाम है? :)

मैंने हमारे विभाग (केवल प्रोग्रामर) में औसत आयु का अनुमान लगाया ... यह 40 ... Ie के लिए निकला मैं अपने 40 में युवा हूं। हालांकि, अच्छा ... :)



Сергей Суровцев ©   (2016-05-04 22:16) [336]

> केरक © (02.05.16 17: 30) [329]
> मैं सिलिकॉन वैली में उम्र के भेदभाव पर एक लेख पढ़ रहा हूं। कॉर्पोरेट कर्मचारियों के औसत आयु का एक उदाहरण दें:
> सिलिकॉन वैली टेक फर्मों में औसत आयु का एक नमूना:
> Adobe सिस्टम इंक में 33
> Apple इंक में 31
> ईबे इंक पर 32
> फेसबुक इंक पर 28
> Google इंक में 30
> लिंक्डइन कॉर्प में 29
> एनवीडिया कॉर्प में 32
> याहू इंक पर 31
> आधे कर्मचारी 30 से पुराने हैं!

एक झूठ है, एक झूठ है और एक आँकड़े हैं। (सी)
नमूना "30 से अधिक पुराना नहीं है।" और सख्ती से "30 क्षेत्र में।" यदि हम आगे का विश्लेषण करते हैं, तो मध्य निचला बार 24-25 है, और ऊपरी एक 34-35 क्षेत्र में होगा। और ये चरम नीचे के बिंदु हैं। और उनके बीच एक चोटी है, सिर्फ 30 वर्षों के क्षेत्र में।



Кщд ©   (2016-05-05 06:21) [337]

सर्गेई सुरोत्सेव © (04.05.16 22: 16) [336]
> नमूना "30 से अधिक पुराना नहीं है।" और सख्ती से "30 क्षेत्र में।"
आप बस यह नहीं समझ पाएंगे कि माध्य क्या है



Kerk ©   (2016-05-07 12:06) [338]

यहाँ एक आदमी है, वैसे, मुझे पूरी तरह से स्वतंत्र समस्या का वर्णन करता है:

मैं एक इलेक्ट्रॉनिक प्रोग्रामर हूं। मैं ऑटोमोटिव सॉफ्टवेयर के विकास और विश्लेषण, चिप ट्यूनिंग के लिए उपकरणों के विकास और मरम्मत और ऑटोमोटिव इलेक्ट्रॉनिक्स की मरम्मत में लगा हुआ हूं। अब मैं सेंट पीटर्सबर्ग में काम करता हूं, वेतन सौ से अधिक है, कई प्रतिस्पर्धी कंपनियां मुझे खुद को लुभाना चाहती हैं। हालांकि, रियाज़ान में, जहां से मैं आया था, छह महीने तक मुझे 40K, 25-30K - छत के लिए भी काम नहीं मिला, और अनुभव एक बड़ी भूमिका नहीं निभाता है। क्योंकि, जाहिरा तौर पर, योग्य विशेषज्ञों की कोई मांग नहीं है, न्यूनतम ज्ञान वाले ब्लॉकहेड्स की मांग है। कई रिक्तियां हैं, लेकिन सभी में आवेदक के अनुभव और कौशल के लिए आवश्यकताओं की लगभग पूर्ण अनुपस्थिति है। मैं ~ 50 साक्षात्कार में था, केवल आवश्यकता नहीं है।

http://fritzmorgen.livejournal.com/883175.html?thread=445627367#t445627367



Eraser ©   (2016-05-07 17:38) [339]


> केरक © (07.05.16 12: 06) [338]


> क्योंकि, स्पष्ट रूप से, योग्य विशेषज्ञों की कोई मांग नहीं है,
> न्यूनतम ज्ञान के साथ शेलफिश की मांग है।

और उन्होंने खुद से नहीं पूछा कि "न्यूनतम ज्ञान वाली ममियों" की मांग क्यों है?
क्या ऐसा इसलिए है क्योंकि आबादी के पास गंभीर चिप ट्यूनिंग के लिए पैसा नहीं है, और बहुत सारी कारें नहीं हैं जिन्हें सेंट पीटर्सबर्ग में ट्यून किया जा सकता है?
Viburnum माल विशेष रूप से महंगा इलेक्ट्रॉनिक्स मरम्मत या छिल की जरूरत नहीं है)



KilkennyCat ©   (2016-05-07 19:54) [340]


> केरक © (07.05.16 12: 06) [338]

खैर, ईमानदार होना, दोस्त बकवास लिखता है।



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